1: 底名無し沼さん 2022/12/30(金) 04:33:51.49
引用元: https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1672342431/
421: 底名無し沼さん 2023/01/22(日) 18:34:10.91
クリアイSVはダウン量の200g程度の保温力でしょうか?
マムートのメロンや、パタゴニアのフィッツロイと同等の保温力はありますか?
422: 底名無し沼さん 2023/01/22(日) 19:07:08.87
>>421
650FPクラスで150g程度かなぁ
そもそもボディ部分の化繊綿180g/m2だから良質なダウン200gには及ばないよ
426: 底名無し沼さん 2023/01/22(日) 19:43:37.32
>>422
結構ロフト感はあるけどその程度なのね
ありがとう
423: 底名無し沼さん 2023/01/22(日) 19:20:40.40
>>421
町着なんだから好きなの買いなよ
427: 底名無し沼さん 2023/01/22(日) 20:52:56.64
>>421
フィッツロイの方が保温力が高くて軽くてコンパクト
化繊で単純な保温性でアウター用ダウンと戦うのはキツい
ただしチョークがついても洗濯機で洗えて微妙な気温や秋のテント泊で濡れてもしぼまないので便利
429: 底名無し沼さん 2023/01/22(日) 22:03:32.40
>>427
フィッツロイ欲しいんだけど、どこも売り切れなんだよね
434: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 08:34:59.52
>>427
逆にニュークレイくらいなら行動着でいける
424: 底名無し沼さん 2023/01/22(日) 19:21:36.81
>>418
すると、春には勢いで買った奴等の服がメルカリにたくさん並びそうだな。
425: 底名無し沼さん 2023/01/22(日) 19:26:31.38
旭川在住とかだったらどれぐらい暖かいかは大事かもよ、街とはいえ
433: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 08:29:15.36
>>425
道民なら、本州あたりの山より過酷な生活環境かもしれんな
428: 底名無し沼さん 2023/01/22(日) 21:19:58.48
パタゴンのいかにもアメリカンで適当な作りは嫌い
アークはコスパはともかくどの製品も真面目に作られてるから好き
430: 底名無し沼さん 2023/01/22(日) 23:25:33.87
本当はモンクレールが買いたいけど買えないんだよね(笑)
431: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 01:04:51.08
モンクレールのeverとmaya買ってここに来た人もいますす
432: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 05:24:40.87
モンクレールならMarque持ってる
流石に登山用に使うつもりはない
435: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 13:24:12.50
ニュークリアイSVってダウン換算でその程度なのか…
今のところ濡れる可能性のある山行しか行ったことないけどもっと寒い山ならダウン必要そうだな
気軽に洗濯機ぶち込めるのは楽なんだが
山用ダウンってどこがオススメ?
宗教上の理由で極力パタは買いたくない
フェザーフレンズとかウェスタンマウンテニアリングとか Rab みたいな強い寝袋作ってるメーカーなら良い?
441: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 14:44:00.70
>>435
宗教上の理由ならシナ傘下のアークなんてもっての他ですね(笑)
449: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 16:01:00.08
>>435
マウンテンイクイップメント
450: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 16:23:53.12
>>449
だな オレはライトラインで乗り切ってる
436: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 13:35:57.94
モンベルの一番いいの買っとけ
437: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 14:03:23.46
マウンテンハードウェアのファントムパーカとかどや?
440: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 14:43:11.58
>>437
マウンテンハードウエアって立ち位置が微妙すぎるよな。
あの値段ならノース買うか、もしくはコロンビアの安いので良いやってなると思う。
447: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 15:42:51.04
>>437
ファントムって寝袋の印象だったけどダウンパーカもあるんだな
>>438
南極行くならそれ買うと思う
438: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 14:15:56.26
いやいや アブソルートゼロパーカーだろ
439: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 14:38:44.79
アークマンスレなんだからアルファパーカだろ
間違いない
442: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 14:51:04.14
パタはクジラ、シーなんとか絡みで着なくなった人は居るみたいだな
クジラは最近食ってないけど手元にあるパタは着る
444: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 15:11:29.65
>>442
その後ろにシナがいるんだけど、シナテリクスなんてまさか着るわけないよな?
443: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 15:11:21.70
ダウンはラブ、マウンテンイクイップメント
一番はモンベル
445: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 15:20:32.58
白ゴアはビレイ用には良いけれどテン泊の防寒着にはちょっと重くてデカいんだよな
極薄シェルに撥水ダウンあたりのプロテクションで十分
446: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 15:28:06.25
MHWはロゴが好き
何着か持ってるが夏用の半袖シャツも良い
448: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 15:50:23.89
ニューアリクイ
451: 底無し沼さん 2023/01/23(月) 16:34:20.80
友人が新しく買ったatom ltを触ったら
表面がツルツルになってた
これって昔のやつ見たいに毛羽立ってくる?
毛羽立ちがかなり抑えられそうって思ったけど
結局は毛羽立つんでしょうか
持ってる方、教えて下さい
454: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 17:59:24.41
>>451
それ、リーフじゃないの?
アトムはヒキツレ必須
452: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 16:48:26.10
457: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 19:00:52.56
>>452
BDは好きだけどアパレルは良いと思ったことが一度もない
458: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 19:02:58.48
>>457
ありがとうございます
無難にパタゴニアかMEかモンベルあたりが良さそうですね
459: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 23:38:36.78
>>457
アルパインスタートはかなりいいだろうが
460: 底名無し沼さん 2023/01/24(火) 00:02:16.42
>>457
なんでや!
ソリューションメリノベースレイヤーは名品だろが!
461: 底名無し沼さん 2023/01/24(火) 07:45:52.82
>>457
ディスタンスウィンドシェルもなのにヘルメットの上にフードかぶっても窮屈でなくてええで
453: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 17:54:19.74
え?
アトムLTって毛羽だってくるの??
455: 底無し沼さん 2023/01/23(月) 18:22:20.46
素材がTyno 20以前のatom は毛羽立ってる
脇とかショルダーとか擦れる部分は特に
Tyono 20の使用後が知りたいです
456: 底名無し沼さん 2023/01/23(月) 18:59:38.05
新品の状態で毛羽立ってるの??
それとも擦れて毛玉っぽくなるってコト?
462: 底名無し沼さん 2023/01/24(火) 20:38:19.40
アトムARフーディー Lの黒かブラックサファイアがどうしても再来週の山行きまでに欲しいのだが、転売ヤーから買うのは癪だなぁ・・・。
都内どこか入荷してくれないかなぁ・・・。もう今季は入荷しないのかなぁ。
463: 底名無し沼さん 2023/01/24(火) 20:43:43.34
>>462
黒で山にいくバカ
464: 底名無し沼さん 2023/01/24(火) 21:03:50.62
>>463
アトムARってミドルレイヤーとして使うインサレーションだって知ってる?
474: 底名無し沼さん 2023/01/24(火) 23:16:58.99
>>464>>472
どうせ街で着るんだろ?何熱くなってるんだ?
472: 底名無し沼さん 2023/01/24(火) 23:04:35.73
>>463
アトムARを行動着として使う場合、寒冷な雪山だろうし、虫も熊もいないような雪山だと想定されて、雪山であれば白い雪の中で黒なら許容範囲内だと予想出来るのですが、なぜ黒はいけないのでしょうか?
日付変更前に詳しく教えください。
473: 底名無し沼さん 2023/01/24(火) 23:07:55.35
>>472
まあそうイライラすんな
温かい汁粉でも飲んでこたつでゴロゴロしなさい
475: 底名無し沼さん 2023/01/24(火) 23:17:31.48
>>473
ありがとう
ゴロゴロして、寝ます
477: 底名無し沼さん 2023/01/24(火) 23:20:26.81
>>472
なんで、お前さんは町で着るしセンスもないから無難に黒がほしいって言えないの?素直じゃないなぁ(笑)
516: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 21:04:59.16
>>477
しね
489: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 10:06:28.49
>>463
雪山BCかもしれないぞ?
471: 底名無し沼さん 2023/01/24(火) 22:57:47.33
>>462
バッチリ同じの持ってるわ
田舎のセレショにまだあるんでね?
514: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 21:03:10.40
>>462
しね
465: 底名無し沼さん 2023/01/24(火) 21:14:47.57
アトムの表地は湿気が抜けそうで抜けないけどちょっと抜けるからアウターに使ってもええんやで
弱いけど
466: 底名無し沼さん 2023/01/24(火) 21:38:59.04
オイ、オレのアトム!!湿気は抜けるのかい?抜けないのかい?どっちなんだい!抜けーーーる!!ヨーノ!!
467: 底名無し沼さん 2023/01/24(火) 22:18:37.62
>>466
寒さで精神をやられたか
みんなこうならないうちにアトムARを買って暖まるんだぞ
468: 底名無し沼さん 2023/01/24(火) 22:34:13.57
ハッ(笑顔)
469: 底名無し沼さん 2023/01/24(火) 22:37:46.97
アトムなんて登山で使います?
476: 底名無し沼さん 2023/01/24(火) 23:18:42.01
>>469
>>470
町で着るものです。
なんでみんな山に行くふりをしたがるのか不思議だわ。
やっぱり本当はモンクレールが欲しいんだね(笑)
515: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 21:04:22.46
>>476
しね
470: 底名無し沼さん 2023/01/24(火) 22:46:10.57
LTの方が良くね?
478: 底名無し沼さん 2023/01/24(火) 23:46:22.44
ここまで雪山登山で黒がいけないのか答えた人いなくて煽りレスばかり
はい、論破
479: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 01:05:18.27
キッズで流行ってると噂の決めセリフやね
すごいぜ
480: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 04:29:51.63
アトムLTが買えないなら
プロトンLTを買えばいいじゃない
485: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 08:09:02.87
>>480
ダブルロゴ目当てじゃ無いの
ロゴよロゴ
プロトン肌触り最高だよね風通しよすぎて風強いとチョット寒いけどw
481: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 07:37:45.90
黒がダメというより街着でも山でも黒のアウトドアジャケットはセンスがないと言ってるだけ
482: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 07:40:24.13
オレンジよりいいけど
483: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 07:50:55.04
アークで黒買うなら他のブランドでもいいんじゃないか?
黒以外の色こそアークに金出す価値があると思う
484: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 08:04:34.35
アークテリクスの色って上品だよね
486: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 08:14:04.76
黒がセンスないならDistortionでも着とけw
487: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 08:38:23.88
オレンジ着こなすほうがかっこいいわ
黒はユニクロその他諸々と変わらん
488: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 09:53:32.02
黒が悪いとは言わないけど、飽きが早いかもな
明るい色のアークテリクスを着てる人は山以外なかなかいない
490: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 10:26:30.19
一周回って黒とかもあり
色物は結局飽きるからな
でも山でアトムやカイヤナイトはないわ
プロトンも使いにくい
パタゴニアのマイクロパフや
マムートのFlixAirや
MILLETのブリーザーシリーズが
抜けと保温力のバランスがよい
レイヤリングのサイズもプロトンはいまいち相性悪いから
491: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 10:35:53.94
ベータLTの抽選まだですか
495: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 11:42:54.46
>>491
明日だろ
497: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 11:58:29.28
>>495
明日のはLTじゃないだろ
492: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 11:01:29.71
アトムLTは-15℃くらいの樹林帯とか風の弱い時のガッツリ心拍上げるハイクアップのアウターにええで
プロトンは-10℃くらいが快適かな
止まった時はプロトンの方が抜けて寒いけれど湿気のヌケと乾きの速さと表地の丈夫さはプロトンの方が上なのでプロトンの方が出番は多い
腕周りがアトムの方が暖かく感じるので出番はあるけれど両方買うのはコスパ悪すぎ
493: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 11:11:19.19
両方買ったけどアトムLTは売るわ
嫌いなわけじゃないけどプロトンLTと両方は要らなかった
494: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 11:42:18.50
アトムをアウターにしたら毛玉だらけになる
496: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 11:49:58.60
プロトン買うならLTじゃなくてFLだな
498: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 12:47:38.70
>>496
それはあなたの感想ですよね
499: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 13:45:02.89
背面オクタ無しのFLよりもっとライトなプロトンがほしい
ついでに胸ポケットも要らん
501: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 17:16:11.39
>>499
それティートンのスリックフーディーだな
胸ポケットあるけど
両方持ってたけどスリックフーディー残した
500: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 16:47:21.07
それもうウインドブレーカーでも着てればいいんじゃないの
502: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 17:39:59.90
アークテリクスはカラーリングにこだわってるけど、今期のカラーはここ数年で一番クソだよ
今までは落ち着いた色合いが多かったが、今期は派手な原色系ばかり
これではモンベルと変わらん
503: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 17:49:55.10
まぁ黒はそのクソ以下だけどな
504: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 18:15:35.81
-10度程度の山しか行ってないからかプロトンltがなんだかんだ快適だわ
505: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 18:29:44.37
>>504
そんなに耐寒力あるんか?
じゃあプロトンAR だったらマイナス20℃でも行けるかのう
510: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 19:58:11.99
>>504
えっ、流石にレイヤリング次第じゃない
519: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 09:12:42.15
>>504
脳内だろ?
506: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 18:51:59.74
店の人はベースレイヤーにガンマLTで0℃は余裕って言ってたし。
507: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 19:04:40.42
>>506
基本の身体の出来が違うんかなぁ
511: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 20:33:48.25
>>507
山に行かないから分かってないんだよ。
ゴールドウィンの店員とはまるで違う。
521: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 09:47:53.39
>>506
>店の人はベースレイヤーにガンマLTで0℃は余裕って言ってたし。
これプラス何か持って行くんだろうけど店の人に聞かないとわからないな
531: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 13:57:50.28
>>521
だから、店の人は山にいかないから適当こいてるって話なのに何を言ってるんだ?
お前、アークの直営に行ったことあるか?あいつらが山にいってると思うか?
山に行くやつはサロモンショップ担当になるんだよ。
508: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 19:17:34.66
動いてる前提やろ
登ってると風があんま吹いてなかったら暑くなる
512: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 20:34:54.65
>>508
>>509
山にいかないから分かってないのよ。
彼らは適当にマニュアルに従ったトークしてるだけだから
509: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 19:25:10.86
止まってる時は何か羽織るのかな
テニスなんかやってても動いていれば上Tシャツ一枚な人なんかもいるが、止まると寒い
517: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 05:38:55.89
>>509
動くときは脱ぐし止まれば羽織る。
なんでそんなこと山板で説明せにゃならん。
513: 底名無し沼さん 2023/01/25(水) 20:37:13.61
0度でも日が照ってたらミレーアミアミとメリノのロングスリーブ
曇りでもそれにウインドシェルでいけるだろ
518: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 09:10:48.29
何を羽織るか聞きたいんだよ、分かってくれよそれくらい
520: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 09:37:13.87
>>518
どこでどのくらいの気温で何をするのかで全然違うので察しようがない
ペラペラのスコーミッシュ羽織れば寒くないよと言えば買ってくるんか?
スコーミッシュはいいぞ
クソ軽くてコンパクトでそこそこ防風してくれるのに透湿性もあって便利だ
523: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 10:13:48.86
>>520
どの山で使う?
522: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 09:59:45.95
-10℃でプロトンLTが寒くないのはベースが厚いからだろうな
524: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 10:15:07.61
>>522
じゃあ、プロトンじゃなくても良くね?
そのベースのが知りたいわ
525: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 10:20:38.05
>>522
ハイクハップで心拍数と体温上げてるからそれほど厚着しない
止まったら当然すごく寒い
5分以上は基本的に止まらない
止まるときはダウンかインサレーションを着る
息はあがっても大汗かかないくらいまで薄着にする
あったか仕様
網+キャプリーンミッド+キャプリーンサーマル
ウール+キャプリーンサーマル
ラッセル覚悟完了
網+キャプリーンサーマル
ソロなら少し歩いて体があたたまってから体調に合わせてプロトンの中の枚数減らしていくのもアリ
526: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 10:43:59.42
>>525
脳内?
いつどの山で使った?
527: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 11:06:39.75
>>526
12月~4月の八ヶ岳や北アルプスで天気がいいとだいたいプロトンだよ
風が強い予報や寒いときはプロトンをアトムLTにする
シェルはアルファARかSLアノラック、防寒はマイクロパフかDASかフィッツロイをザックに入れていく
528: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 11:26:33.18
>>527
おおざっぱ過ぎるしなんか嘘臭い
529: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 11:30:34.49
>>527
シェル着るならプロトンLTでも暖かいのは当然
530: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 11:53:20.08
八ヶ岳
近所なのでどこにプロトン着て行ったか思い出せないけれど高いピークはそんな感じの服装でだいたい全部行った
北アルプス
乗鞍とか西穂高とか焼岳とか燕とか
>>529
稜線出たら風が出て寒いからシェル着るやろ
532: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 14:00:19.24
>>527
見事な店員テンプレで草
新宿のアークの人はアトムは山用にはお勧めしないといっていたので、次はアトムの部分は直そうね。
533: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 14:13:14.65
>>532
新宿の店員さんに教えてもらっただけで自分は持ってないの草
540: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 18:45:03.87
>>533
なんで店員が山には勧めないってものを買うの?バカなの?町着厨なの?
534: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 17:24:08.75
稜線でなくても-10℃で風吹いたら寒いって言ってるんだろ
-10℃でプロトンで済むのはアンダー次第
535: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 17:36:14.43
服の耐寒性なんて本人の能力と他の服次第なのは当たり前だろ
俺は大丈夫って話に難癖付ける意味ある?
536: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 17:40:12.11
いかにも脳内だからだろ、気づけよ笑
537: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 17:41:58.84
ここの民度終わってんな
ワッチョイ入れたらまともになるのかな?
538: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 18:03:27.59
じゃあファ板いけよ笑
539: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 18:28:24.52
プロトンでマイナスは無理ゲーよ
山やってる人はわかるから脳内っていう
反論するのも曖昧で具体的な時期や山やレイヤリングも書いてないし
イメージトレーニングばかり
541: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 18:56:13.45
無理はねーよ、少なくとも
アクリマウールネット半袖
スーパーメリノウール
プロトンLT
で-5℃の樹林帯は余裕
プロトンは温度より、風の強さで考えろよ脳内ども
542: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 18:58:04.66
プロトンLT着て行ってみたらいいのにな
割と平気だぞマジで
543: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 18:59:11.47
元旦夜明け前に塔ノ岳大倉尾根を網+キャプミッド+プロトンLTで登ってたけど途中で脱いじまった
544: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 19:02:16.69
アクティブインサレーションは保温性も備えているのですが、肝心な通気性により、休憩時に着るとなんだかスースーして寒さを感じる場合もあり得ます。
そのため、アクティブインサレーションと停滞時の保温着は分けて考えて、別々に用意するのがおすすめです。
545: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 19:22:15.38
上に一枚薄いの着るなら何がいいんだろう
ガンマとか使い勝手良さそうかな
546: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 20:04:22.85
>>545
プロトンの上に着っぱなしならガンマは快適なのだけれど脱ぐとかさばるのが難点
寒ければハードシェルかレインを着るのが荷物が減ってよくないか?
前スレではウィンドシェルをアクティブインサレーションに重ねている人がいた
547: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 20:12:44.36
プロトンの上にガンマとか、どんだけガンマオーバーサイズなのよ
548: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 20:20:32.72
proton lt xsの上にgamma SL プルオーバーsサイズは着れるけどあまり現実的ではない組み合わせかもね
549: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 20:46:39.72
動いてるうちはプロトン最高
550: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 21:02:59.39
アークテリクス同士でレイヤリングするようになってるけど
単品で使用するとちんどんやサイズになって無駄なものでてくるよね
冬場なんかどんだけでかいザックになるんだよ
プロトンLTを軸にするのはそういう点でもないな
551: 底名無し沼さん 2023/01/26(木) 21:57:33.11
ワンサイズ上げたガンマじゃむちむちで肩とかまわらないよ、せめて2サイズ
552: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 05:46:37.62
プロトンLTのsサイズの上にベータLT同サイズなら普通に着れてるけど痩せてる方だから?170cm56kg
555: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 07:45:05.47
>>552
その体型でSだと大きくない?
ワイ、168cmの62kgなんだけどxsでちょっとゆとりあるよ。
556: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 08:06:33.83
>>552
デカそうだよね
185でもMで良い位だから
ベータインサレ調子こいてL買ったら多少大き目
MとLのサイズ差が有りすぎる
553: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 06:12:00.76
そりゃベータなら着れるさ
554: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 07:40:31.49
ほんとお前らほんとなんで山板にいるんだよって奴らばかりだな
557: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 09:18:43.50
アークテリクス
XSとS SとMのサイジングの差より
MとLのサイズ幅広いからな
558: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 09:22:22.41
ベースとプロトンLTの間は何も着てないの?FLの時期以外ならフリース必要だからその上にダウンなりハーシェル重ねるとなるとサイズ難しい
559: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 09:25:19.44
ダウンとかファ板に行けよ
563: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 11:44:33.34
>>559
あほすぎ
567: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 12:11:54.08
>>563
図星か笑
578: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 22:01:17.25
>>567
飲み屋で口挟んで白けさせるタイプやね
話の筋見えて見当違いなこといきなりいう奴
560: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 11:18:13.54
プロトンLTって中綿はけっこう厚い割に通気しやすい生地だから出た当初からけっこう使い勝手がシビアで人や使用環境の差でいろいろ意見食い違ってきたウェアだからね。
より中綿が厚いプロトンARなんかもっとシビアだったから1年で廃止されたけど。
使い勝手良いのはプロトンFL。これは名作
561: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 11:42:26.18
知らなかったけどガンマ系は中にあまり着ない使い方をするもんなんやね
562: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 11:43:43.79
完全同意だわ
564: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 11:44:33.92
普通は、登山ならペースレイヤーだしな
ガンマ系、インナー厚いの着たらゴワゴワで動きにくくね?
565: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 11:51:55.74
ガンマは通気性があるのに丈夫で良い
566: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 12:07:50.61
プロトンFL、プロトンパンツのオクタの肌ざわりいいよね
裏表逆になって最高
568: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 12:14:37.61
ダウン冬山で普通に使うけどな
569: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 12:28:11.19
停滞用にはな、そんなのわかってるよ
プロトン、行動中の話ししてるのにダウンにふるのは
脳内登山者だろ
579: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 22:02:03.08
570: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 15:14:12.95
?
571: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 15:21:34.09
誰も行動中にダウン着るなんて話してないだろ
ここで脳内登山者って言い続けてる奴はいつも的外れだな
572: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 15:58:11.93
ダウンの保温着普通だろ?
573: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 18:32:22.06
自分はプロトンLTにノーバンLTです
574: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 18:42:46.50
ノーパンかと思って焦った
575: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 18:44:05.67
ノーパンなら軽量なのは仕方がない
576: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 19:46:08.35
ネクタイと靴下だけは忘れるな
577: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 20:26:03.28
ミレーの網ってノーパン感あるよな
580: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 22:54:16.12
α SVのジャケットのサイズ感なんだけど
ノースだとLサイズの女だとSじゃ小さいかな?
581: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 23:18:20.23
無理やり女引き合いに出すと教えてくれると思ってる腹黒いヤツ
582: 底名無し沼さん 2023/01/27(金) 23:24:59.32
男だろうが女だろうが試着しに行け
583: 底名無し沼さん 2023/01/28(土) 08:00:40.45
ファ痛はほとんどサイズの話ばかりだな
584: 底名無し沼さん 2023/01/28(土) 08:13:49.90
こんな所に来るやつで女物のサイズなどわかるわけがない
585: 底名無し沼さん 2023/01/28(土) 13:01:23.18
プロトンクルー廃盤になるんやね
一年間の命だったか
586: 底名無し沼さん 2023/01/28(土) 13:36:04.84
店で余ってるのを見て来たが、あんなのイラねw
企画した奴は何を狙ったのか
587: 底名無し沼さん 2023/01/28(土) 13:43:10.16
だって街で着るにはダサいじゃん
588: 底名無し沼さん 2023/01/28(土) 14:49:31.04
プロトンクルー今年の秋冬にまた出るかもな
軽くて丈夫ですぐ乾くトレーナーだから超便利やで
ハイネックのベースレイヤーと合わせにくいので次のモデルはアノラックで出たらもう一枚欲しい
589: 底名無し沼さん 2023/01/28(土) 15:08:58.69
FLあればいいかな
590: 底名無し沼さん 2023/01/28(土) 21:44:15.91
街着なのに山に行くふりするのはなぜ?
591: 底名無し沼さん 2023/01/28(土) 21:59:56.28
そこに街があるからだ