アークテリクス【ARC’TERYX】 Part2
1: 底名無し沼さん 2021/12/21(火) 20:26:52.05
前スレ
アークテリクス【ARC’TERYX】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1624027243/
引用元: https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1640086012/
2: 底名無し沼さん 2021/12/21(火) 22:12:28.00
1乙
アークはもう少しダウンにも力入れてほしいわ。
嫁にかっこ悪いって言われてノースのダウンになっちったよ
4: 底名無し沼さん 2021/12/21(火) 22:21:30.64
SVよりいいだろ
6: 底名無し沼さん 2021/12/22(水) 09:24:04.78
ノースは若すぎない
7: 底名無し沼さん 2021/12/22(水) 09:42:36.40
三浦雄一郎着てるやん
8: 底名無し沼さん 2021/12/22(水) 09:42:46.72
前スレでアクティブインサレーションを相談した者だけれど近所で10%割引していたので在庫があったアトムLTを買ってきた。
せっかくなので気温0℃くらいでベースレイヤーの上に着て１時間ほど走ってオーバーヒートさせてみた。
気温0℃で高活動だとアウターなし、ベースレイヤー１枚でも保温力は高すぎ。
動かないでいると若干寒い。
着た感じは軽くて動きやすくて汗をかかなければ肌触りが良くて良い。
汗をかくと不快ではあるもののマイクロパフとか普通の中綿よりも通気性の良さはより実感できた。
とりあえずマイナス15℃下限のハイクアップには網、ベースレイヤー１枚、アトム、シェルのレイヤリングで登ってみる予定。
せっかくなので気温0℃くらいでベースレイヤーの上に着て１時間ほど走ってオーバーヒートさせてみた。
気温0℃で高活動だとアウターなし、ベースレイヤー１枚でも保温力は高すぎ。
動かないでいると若干寒い。
着た感じは軽くて動きやすくて汗をかかなければ肌触りが良くて良い。
汗をかくと不快ではあるもののマイクロパフとか普通の中綿よりも通気性の良さはより実感できた。
とりあえずマイナス15℃下限のハイクアップには網、ベースレイヤー１枚、アトム、シェルのレイヤリングで登ってみる予定。
9: 底名無し沼さん 2021/12/22(水) 21:01:54.23
アトムLTのリーフとの違いって何かわかる？
11: 底名無し沼さん 2021/12/22(水) 23:17:29.36
>>9
葉っぱは外胸ポケットに表地が30デニールで裏地がプロトンと同じで通気性増し。
重量が450gぐらい。
無印は表地が20デニール、20年に丈を長めに改変して葉っぱより長い可能性あり。
重量が370gぐらい。
葉っぱは外胸ポケットに表地が30デニールで裏地がプロトンと同じで通気性増し。
重量が450gぐらい。
無印は表地が20デニール、20年に丈を長めに改変して葉っぱより長い可能性あり。
重量が370gぐらい。
12: 底名無し沼さん 2021/12/23(木) 08:08:10.72
>>11
ありがとうございます
重量結構違いますね
悩むな
ありがとうございます
重量結構違いますね
悩むな
10: 底名無し沼さん 2021/12/22(水) 22:11:55.58
海外サイトでアルファFL40安かったから買ってみたけど届くかな
楽しみ
楽しみ
13: 底名無し沼さん 2021/12/24(金) 07:43:02.38
今期発売のニュークレイSVって瞬く間に完売したけど厳冬期停滞ウェアなのにそんなに売れたんか
14: 底名無し沼さん 2021/12/24(金) 10:04:21.38
俺も買った口だけど化繊で軽量で保温性あるやつだと
対抗がDASになるんだけどそっちは高いから
対抗がDASになるんだけどそっちは高いから
15: 底名無し沼さん 2021/12/24(金) 10:36:57.94
ニュークリアイSV売り切れたのか
軽いし暖かいし買っといて良かったわ
軽いし暖かいし買っといて良かったわ
16: 底名無し沼さん 2021/12/24(金) 10:52:49.20
ニューアリクイってシェルの上に着るの？シェル脱いで着るの？
いまいちビレイなのか保温着なのか行動着なのか解らない
いまいちビレイなのか保温着なのか行動着なのか解らない
18: 底名無し沼さん 2021/12/24(金) 12:26:35.90
>>16
明らかにシェル上サイズだけど1サイズ落とせばミドルの上に着てヌクヌクくつろ着にもなる
明らかにシェル上サイズだけど1サイズ落とせばミドルの上に着てヌクヌクくつろ着にもなる
17: 底名無し沼さん 2021/12/24(金) 11:17:29.00
停滞時にシェルの上から着るものだよ
あんなもん着て行動したらピック掠っただけで破れるし暑すぎて死ぬわ
あんなもん着て行動したらピック掠っただけで破れるし暑すぎて死ぬわ
19: 底名無し沼さん 2021/12/24(金) 15:33:58.93
行動着は普段若干寒いくらいが丁度いい
20: 底名無し沼さん 2021/12/24(金) 18:45:28.74
大雪とかにいると、アリクイ位の厚さだと行動着になりそ
21: 底名無し沼さん 2021/12/25(土) 14:45:22.57
アトムLTを持って2000mくらいの山に行ってきた。
気温マイナス10℃～マイナス5℃天候は微風の快晴。
このくらいの天候だとベースレイヤーの上にシェルを着てザックの重りになった。
アウターにするにはちょっと風が抜けすぎてシェルのベンチレーションで調整する方が快適だった。
森林限界の上まで上がるか天候が悪くなければ一月～三月くらいしか中間着には出番がなさそう。
なお、移動中の車の中でアトムを着ていたら大層快適であった。
気温マイナス10℃～マイナス5℃天候は微風の快晴。
このくらいの天候だとベースレイヤーの上にシェルを着てザックの重りになった。
アウターにするにはちょっと風が抜けすぎてシェルのベンチレーションで調整する方が快適だった。
森林限界の上まで上がるか天候が悪くなければ一月～三月くらいしか中間着には出番がなさそう。
なお、移動中の車の中でアトムを着ていたら大層快適であった。
22: 底名無し沼さん 2021/12/25(土) 15:01:49.01
ベース何着てるの？
私ならその気温でベースとシェルは無理だわー
私ならその気温でベースとシェルは無理だわー
23: 底名無し沼さん 2021/12/25(土) 15:52:19.50
>>22
高くない山で天気も良かったので網、キャプ3、キャプ4二枚重ねの汗抜け重視だよ。
高くない山で天気も良かったので網、キャプ3、キャプ4二枚重ねの汗抜け重視だよ。
24: 底名無し沼さん 2021/12/25(土) 23:30:26.03
そこまで着たらキャプ4が薄いミドルみたいなもんだな
25: 底名無し沼さん 2021/12/26(日) 09:27:31.00
厚手のアクティブインサは脱ぐにしろ着るにしろ単体にしろシェルを追加するにしろ暑いか風を通しすぎて寒いかの2択になりがちだからな。
薄手のアクティブウェアにウインドシェル合わせるとかのほうが良い塩梅になる
薄手のアクティブウェアにウインドシェル合わせるとかのほうが良い塩梅になる
26: 底名無し沼さん 2021/12/26(日) 19:23:37.59
－6℃風速6m雪
ブレス極暖、ミレーアルファライト、木の葉アトムLT、アイガー
これで行動中は暖かく快適、停滞すると少し寒い、ラッセル等の強運動は暑くベンチ解放。
さすがにベースとシェルだけは無理だった。
ブレス極暖、ミレーアルファライト、木の葉アトムLT、アイガー
これで行動中は暖かく快適、停滞すると少し寒い、ラッセル等の強運動は暑くベンチ解放。
さすがにベースとシェルだけは無理だった。
27: 底名無し沼さん 2021/12/26(日) 22:27:21.66
>>26
風があっても中綿２枚重ねは保温力高そう。
厚着で快適にラッセル続けられる体力はすごい。
風があっても中綿２枚重ねは保温力高そう。
厚着で快適にラッセル続けられる体力はすごい。
28: 底名無し沼さん 2021/12/26(日) 23:16:12.63
何のマウントか知らんがアトム抜いたら寒すぎて無理だろアホか
これで厚着とか
これで厚着とか
29: 底名無し沼さん 2021/12/26(日) 23:47:26.53
アルファライト抜き想定ならそれで登ってる奴はいくらでもいそうだが
30: 底名無し沼さん 2021/12/27(月) 09:14:16.79
アークの登山靴ってどうなの？
靴とダウンで全身アークになれるんだけど
靴とダウンで全身アークになれるんだけど
31: 底名無し沼さん 2021/12/27(月) 12:33:51.09
足型が結構細身なんだよね
まず合う足型かどうかで振いに掛けられる
俺は合わなかったので
良いのか悪いのか分からん
まず合う足型かどうかで振いに掛けられる
俺は合わなかったので
良いのか悪いのか分からん
32: 底名無し沼さん 2021/12/27(月) 12:51:43.36
揃えたいのは何故
義務感？
33: 底名無し沼さん 2021/12/27(月) 12:59:59.78
化繊ジャケットと違ってダウンは買う価値ないだろ
34: 底名無し沼さん 2021/12/27(月) 14:18:06.13
いや、なんとなく
結構ガワがアークで揃っちゃったから、追加で買ってもいいかな位
ダウンはほんと買う気が起きないのも事実
登山靴は噂すら聞かないからどうなのかと
37: 底名無し沼さん 2021/12/27(月) 16:00:13.52
>>34
八月にアクルックスlt買おうと思って店に行ったらスポルティバのエクイリビウムが入荷してたからそっち買っちゃったけど試し履きはしてみたよ
履き心地はかなりタイトだったねエクイリビウムよりタイトだった
歩行感覚は特筆するところはないかなぁって印象だけどアッパーの素材がスーファブだから超タフだろうし何より全体がシームレスだから手入れしやすそうでそれが買おうと思ってた理由
ちなみにエクイリビウムにした理由は圧倒的に歩きやすかったから
デザインはアクルックスltの方が優れてると思う
というかエクイリビウムがゴテゴテしすぎなんだけどね
八月にアクルックスlt買おうと思って店に行ったらスポルティバのエクイリビウムが入荷してたからそっち買っちゃったけど試し履きはしてみたよ
履き心地はかなりタイトだったねエクイリビウムよりタイトだった
歩行感覚は特筆するところはないかなぁって印象だけどアッパーの素材がスーファブだから超タフだろうし何より全体がシームレスだから手入れしやすそうでそれが買おうと思ってた理由
ちなみにエクイリビウムにした理由は圧倒的に歩きやすかったから
デザインはアクルックスltの方が優れてると思う
というかエクイリビウムがゴテゴテしすぎなんだけどね
44: 底名無し沼さん 2021/12/31(金) 01:28:39.29
>>37
ありがとう！
俺もトランゴ足にあってるから、アークはきつそうだな…
ありがとう！
俺もトランゴ足にあってるから、アークはきつそうだな…
35: 底名無し沼さん 2021/12/27(月) 15:12:25.58
白人は腕脚が長いだけじゃなく文字どおり手足も長いからな。
握りこぶし作っても縦長の長方形になる奴多いし。末端からして根本的に違う
握りこぶし作っても縦長の長方形になる奴多いし。末端からして根本的に違う
36: 底名無し沼さん 2021/12/27(月) 15:45:55.41
まさにＷｈｉｔｅ Ｍｅｎ Ｃａｎ＇ｔ Ｊｕｍｐやね
38: 底名無し沼さん 2021/12/30(木) 11:11:45.61
ニュークリアイとアトムの住み分けってどうなってるの？
40: 底名無し沼さん 2021/12/30(木) 13:11:24.39
>>38
ニューアリクイは通気性がほとんどないよ
両者はコンセプトが違う別物だよ
41: 38 2021/12/30(木) 13:34:58.41
>>40
そうなんだ。ぱっと見た感じ似たような製品に見えたんでね。ありがとさん。
そうなんだ。ぱっと見た感じ似たような製品に見えたんでね。ありがとさん。
45: 底名無し沼さん 2021/12/31(金) 01:33:53.74
>>38の疑問もわかるけどね、公式の動画シェルの中に着てるし。
39: 底名無し沼さん 2021/12/30(木) 12:19:20.93
前にCORDOVAってやつを使ってたんだけど、キズがつくとすごく目立つ生地だった
42: 底名無し沼さん 2021/12/30(木) 14:40:09.70
登山板にいてどっちがどういう特徴か分かってねーのはやべーなｗ
43: 底名無し沼さん 2021/12/30(木) 15:07:29.89
ニュークレイ生地のウインドシェルがあっても良いくらい。軽くて薄いけど目がﾐﾁﾐﾁに詰まってるからしっかり防風できる
スコミ(アトムと同じ生地)みたいな減風と穏やかな通気の半端どころも使い勝手良いんだけどね。
スコミ(アトムと同じ生地)みたいな減風と穏やかな通気の半端どころも使い勝手良いんだけどね。
46: 底名無し沼さん 2021/12/31(金) 07:09:02.49
ニュクレイFLに関してはいろんな着方を想定できるからとりあえず持っていくとけっこう重宝する
47: 底名無し沼さん 2022/01/01(土) 16:38:39.96
セール情報ありませんかー
48: 底名無し沼さん 2022/01/01(土) 16:40:39.34
アウトレットに行くかワイルドワンの全品10％オフ
49: 底名無し沼さん 2022/01/02(日) 10:39:12.43
新年明けましてアーク
50: 底名無し沼さん 2022/01/02(日) 18:54:09.68
今年もよろしくアーク
51: 底名無し沼さん 2022/01/02(日) 19:25:30.59
明日はアウトレットでも行くか
52: 底名無し沼さん 2022/01/03(月) 09:00:19.42
ニュークレイFL軽くて暖かくて気密性高いから保温着としてとても具合良いし、低温環境なら動きやすいアウターシェルとしても使えるからホント名作と思う
53: 底名無し沼さん 2022/01/03(月) 09:34:31.17
シルエットがいまいち
54: 140 2022/01/03(月) 15:05:19.60
そうか？インサレーションの中ではシュッとしてる方じゃないか？
55: 底名無し沼さん 2022/01/03(月) 15:09:36.63
俺はSVでアウター使用一択だからあのシルエットでいいわ
56: 底名無し沼さん 2022/01/03(月) 19:14:30.11
ARATO生地のウインドシェルなんてあったら100gぐらいでレインウェアの防風性持ったウェアになって良さそう
57: 底名無し沼さん 2022/01/05(水) 16:51:32.53
今更ながらマンティス2を買った
58: 底名無し沼さん 2022/01/05(水) 17:54:50.56
重くない？登山用？
59: 底名無し沼さん 2022/01/05(水) 19:18:46.08
街、山兼用にするつもり
ザック背負った時に邪魔になる位置にストラップのパーツ無いし
背面の微妙な曲線のお陰かブレる感じもしないので良さげ
ザック背負った時に邪魔になる位置にストラップのパーツ無いし
背面の微妙な曲線のお陰かブレる感じもしないので良さげ
60: 底名無し沼さん 2022/01/06(木) 12:35:42.45
アトムシリーズは抜けない生地だから苦肉の策でサイドパネルにしたりかといって防風効くわけでもないとか一昔以上前の山ウェアの作り方だし、
完全に時代遅れだから廃止で良いと思うが街着向けに人気だからやめられないんだろうな
化繊綿ラインは行動プロトン、保温防風ニュークレイで完結してる
完全に時代遅れだから廃止で良いと思うが街着向けに人気だからやめられないんだろうな
化繊綿ラインは行動プロトン、保温防風ニュークレイで完結してる
61: 底名無し沼さん 2022/01/06(木) 12:55:43.35
アトムで抜け
ﾇｯ
ﾇｯ
62: 底名無し沼さん 2022/01/06(木) 13:16:16.77
アトムは街着にほんといいよ笑
同じく山ではプロトン使ってるけど。
ニュークリアイはいまいち使い道わからない。
SV使う様な気温ならダウンのほうがいいと思うし、
FL使ってる人は、レイヤリングとか対象の山はどんな感じなのかな？
同じく山ではプロトン使ってるけど。
ニュークリアイはいまいち使い道わからない。
SV使う様な気温ならダウンのほうがいいと思うし、
FL使ってる人は、レイヤリングとか対象の山はどんな感じなのかな？
63: 底名無し沼さん 2022/01/06(木) 13:22:49.80
アークのダウンとかマジで言ってんの？
64: 底名無し沼さん 2022/01/06(木) 13:32:38.39
アークのダウンって誰が言ってんの？
でもアルファパーカは良いよ
でもアルファパーカは良いよ
65: 底名無し沼さん 2022/01/06(木) 13:51:01.04
>>64
もしかしたら化繊とダウン一緒だと思ってるかも…
もしかしたら化繊とダウン一緒だと思ってるかも…
66: 底名無し沼さん 2022/01/06(木) 14:04:20.55
プロトンより暖かいからニュークレイ
FLだけどな
あとアトムよりマイクロパフ派
FLだけどな
あとアトムよりマイクロパフ派
67: 底名無し沼さん 2022/01/06(木) 16:00:28.13
コンビニに向かうためにプロトン着て雪の中ランニング
プロトンって、これくらいの気候（0℃）の活動に適するように設計されているんだろうなと実感
68: 底名無し沼さん 2022/01/06(木) 16:39:07.11
プロトン、アトムとかちゃんと
flとかltとか書けやだぼ
flとかltとか書けやだぼ
69: 底名無し沼さん 2022/01/06(木) 17:06:32.86
どうしたケツから出血でもしてんのか？
70: 底名無し沼さん 2022/01/07(金) 08:00:29.81
海外動画だとニュークレイFLは着たまま雪のなかザクザク歩いて良いね!って紹介してる人多いけど低温だとミドルとウインドシェルを一緒にしたファストライクかウェアとして人気なんかね
72: 底名無し沼さん 2022/01/07(金) 11:14:21.68
>>70
ここの記事もそんな使い方だね
73: 底名無し沼さん 2022/01/07(金) 15:37:49.50
>>72
これ着るとお腹が出て見えるから
立ちポーズはウエストベルトで絞るかポッケに両手突っ込んでるのがちょっと笑える
ところでこのスカートみたいなのはなんだろう
75: 底名無し沼さん 2022/01/08(土) 01:59:09.19
>>72
https://stat.ameba.jp/user_images/20210110/17/beecle/3e/13/j/o0800060014879724561.jpg
忍者みたいでカッコイイ
https://stat.ameba.jp/user_images/20210110/17/beecle/3e/13/j/o0800060014879724561.jpg
忍者みたいでカッコイイ
79: 底名無し沼さん 2022/01/09(日) 12:49:15.38
>>75
ウエストベルトの位置ってこんな高いの？
ウエストベルトの位置ってこんな高いの？
71: 底名無し沼さん 2022/01/07(金) 09:25:54.28
ニューアリクイは保温着だと思ってたんだけどな。
74: 底名無し沼さん 2022/01/07(金) 23:04:25.26
houdiniのインサレーションスカートでしょ
77: 底名無し沼さん 2022/01/09(日) 10:14:40.41
>>74
へーこんなんあったのか見たことも聞いたこともなかったわ
意外と便利そうだけどなかなかいいお値段するな
へーこんなんあったのか見たことも聞いたこともなかったわ
意外と便利そうだけどなかなかいいお値段するな
76: 底名無し沼さん 2022/01/08(土) 07:38:36.49
公式サイトの投稿画像でも休憩着じゃなく明らかにこれで歩き回りました(ﾆｺｯ♪)みたいな写真多いね
まあみんな寒そうな雪山ではあるけど
まあみんな寒そうな雪山ではあるけど
78: 底名無し沼さん 2022/01/09(日) 10:33:31.15
ここのスタッフ暗闇に紛れるカラーコーデほんま好きやな
80: 底名無し沼さん 2022/01/09(日) 13:52:46.01
腰荷重でないならこんなもん
81: 底名無し沼さん 2022/01/09(日) 23:56:22.26
中身が軽いならまぁこれでも困らんだろけど
わざわざ普通の位置からずらしてこんなところで絞るメリットなんてなくね？
わざわざ普通の位置からずらしてこんなところで絞るメリットなんてなくね？
82: 底名無し沼さん 2022/01/10(月) 01:00:35.05
胴が長いアジアンチビが背負ってるから余計にサイズ感が掴めんというね
83: 底名無し沼さん 2022/01/10(月) 07:49:32.87
シェルパンツをモンベルからベータARに交換
ナニコレ動きやすさが全然違うんだけど。
ナニコレ動きやすさが全然違うんだけど。
84: 底名無し沼さん 2022/01/10(月) 20:33:26.30
アークは立体裁断が得意だからね膝曲げみたいなデザイン。
モンベルは誰でも履ける為とコストカットで寸胴に作るだけ。
モンベルは誰でも履ける為とコストカットで寸胴に作るだけ。
85: 底名無し沼さん 2022/01/10(月) 21:02:55.73
アークのジャケット買ってバラして裁断パクれば楽に出来そう
86: 底名無し沼さん 2022/01/10(月) 22:02:39.98
バラして型紙起こした所でこりゃ低コストでやるの無理だわって理解するだけだよ
87: 底名無し沼さん 2022/01/10(月) 22:21:01.26
使い勝手がよくわからないnuclei FLを手に入れてみた。
札幌だけども、結構暖かいね
山で使うの楽しみ
札幌だけども、結構暖かいね
山で使うの楽しみ
88: 底名無し沼さん 2022/01/10(月) 22:55:35.30
>>87
svと迷ってるんだけどシェルの上から着るよね？
雪山でつかいたいからレビューお願いします。
svと迷ってるんだけどシェルの上から着るよね？
雪山でつかいたいからレビューお願いします。
89: 底名無し沼さん 2022/01/10(月) 23:40:51.43
>>88
買ったショップの店員はこの時期は行動着で使ってるらしい。
なのでベタ雪の時に上にシェルだそう。
とりあえず私も真似てみようかと。
90: 底名無し沼さん 2022/01/11(火) 08:04:07.85
ベースを薄手にしてニュークレイFL着れば風雪に左右されにくい安定感のある冬季行動着として使い勝手良いんかね
91: 底名無し沼さん 2022/01/12(水) 09:42:17.52
87だけど、やっぱりnucrei FLのコンセプトわからん
-5と0℃で近所の山で朝活してきたけど休憩時、
この重量でこの暖かさで濡れても大丈夫って言うのは優秀だね。
シェルが多少濡れてても気にしないで羽織れるってのはいい。
でもなんでトリムフィットなの？って思う。
（いつもはアークはSだけど保温着だしnuclei FLは肩周りがタイトだったこともあり、
ワンサイズアップのM。
これレギュラーフィットならSで良かった気がするし、
そうすればシェルとの着丈も気にする必要はないんでないのって思う。)
山入って最初の10〜15分くらい着てたけど、
暑くなってproton LTにチェンジ(1日はラッセルあり)。
私の代謝だと、稜線とかでproton LTじゃ寒い位の風が吹いてる時にprotonとチェンジ、
或いはかなり気温が低い時にprotonの上に羽織る感じかな。
とりあえずアークのサイトにあるような、ショップの兄さんが言ってたような
上にシェル羽織る環境が着てみても解らない。
そもそも耐風性あるからあまり上からシェル羽織る有用性が見当たらないし、
そもそもM買っちゃったから、Sのシェル羽織ると絞らないと着丈が合わなく出ちゃうんだよ。
まだ低山だけど、月末トムラウシ行く予定だから、デッドウェイトの可能性高いけど
持っていこうかな。
最後に長くなったけど、街着としては最高だわ笑
93: 底名無し沼さん 2022/01/12(水) 13:31:37.95
>>91
>>街着としては最高だわ笑
これ結論也
98: 底名無し沼さん 2022/01/12(水) 15:40:40.33
>>93
折角山用に買ったんだから寂しい事言うなよ
折角山用に買ったんだから寂しい事言うなよ
94: 底名無し沼さん 2022/01/12(水) 13:53:39.17
>>91
FLの話ししてるんだよな？
サイトでもシェルの下に着てるぞ
https://arcteryx.jp/products/25170
SVはシェルの上に着る想定だけどFLは無理でしょ
95: 底名無し沼さん 2022/01/12(水) 14:08:39.15
>>94
なんで無理なん？
ビレイとしてalpha SVの上に着れるよ、サイズアップしてるし。
上で言ってるけど、むしろシェルの中に着るのって
どんなメリットあるのかなって話
なんで無理なん？
ビレイとしてalpha SVの上に着れるよ、サイズアップしてるし。
上で言ってるけど、むしろシェルの中に着るのって
どんなメリットあるのかなって話
92: 底名無し沼さん 2022/01/12(水) 10:45:29.64
軽くて暖かくて防風で洗えるって良いな
96: 底名無し沼さん 2022/01/12(水) 14:28:52.15
無理っていうのは言いすぎた
製品設計として想定されていないだけだな
サイズアップしてまでもシェルの上に着たいなら最初からそれ想定して作られてるSVにすればよかったのに
97: 底名無し沼さん 2022/01/12(水) 15:39:25.05
>>96
話の分かる人で良かった。
コンセプト通りにnuclei FL着ると、私の環境だと2日目の
風が強くてproton LTじゃ寒いアルパイン位しか出番がないのが今のところの感想です。
もっと寒い時のビレイは別途持っているので、軽い保温着が欲しいなと思ってのFLです。
アークのコンセプトとは違うのだろうけど。
話の分かる人で良かった。
コンセプト通りにnuclei FL着ると、私の環境だと2日目の
風が強くてproton LTじゃ寒いアルパイン位しか出番がないのが今のところの感想です。
もっと寒い時のビレイは別途持っているので、軽い保温着が欲しいなと思ってのFLです。
アークのコンセプトとは違うのだろうけど。
99: 底名無し沼さん 2022/01/12(水) 16:17:40.03
ライバルはダスライトあたりなんだろうけどサイズ感は全然違うよね
100: 底名無し沼さん 2022/01/12(水) 16:32:21.10
ダスライトはダス同様、ビレイ想定だよね
重さもnuclei FLと似たようなものだし。
私はアークが好きなのでnucleiにしたけど、
nuclei FLのレギュラーフィットが出たらSサイズに乗り換えたい。
101: 底名無し沼さん 2022/01/12(水) 16:38:45.68
トリムフィットをサイズ上げしても
シェルの上から着ても
肩周りとか可動しにくくない？
シェルの上から着ても
肩周りとか可動しにくくない？
102: 底名無し沼さん 2022/01/12(水) 16:49:40.30
多少ゴワツキは感じるけど、ゴアプロのそれが殆どかな。
ただこればっかりは個人のサイズと着用感があるからなんとも。
ただこればっかりは個人のサイズと着用感があるからなんとも。
103: 底名無し沼さん 2022/01/12(水) 17:11:39.46
なるほど
104: 底名無し沼さん 2022/01/12(水) 18:05:40.88
トリムとレギュラーの差異がわかるなら個人差もなにも関係ないと思うけど
サイズあげてもあんまり解消しないんじゃ
試着するときシェル上から試してみた？
105: 底名無し沼さん 2022/01/12(水) 18:21:57.93
む、zeta SL廃番か、買っておこうかな
106: 底名無し沼さん 2022/01/13(木) 07:51:18.52
さすがにアルファパーカを実践使用してる人は少ないか
ダウンでもOKな極寒乾燥ビレイやビバークくらいしか使い道無いし
ダウンでもOKな極寒乾燥ビレイやビバークくらいしか使い道無いし
107: 底名無し沼さん 2022/01/13(木) 09:14:55.51
αパーカ欲しかったけど、結局その環境だとダウンでいいやってなるのでダウン買ったね。
10万位だったら買ってたかもしれない。
10万位だったら買ってたかもしれない。
108: 底名無し沼さん 2022/01/13(木) 09:42:36.82
あれダウンウェアでしょ
脇汗と手首濡れのごく一部だけ化繊にしてるけど
脇汗と手首濡れのごく一部だけ化繊にしてるけど
109: 底名無し沼さん 2022/01/13(木) 10:23:46.17
でもあれのウリはHadronでしょ。
12万はちょっと高いなって思って同程度の保温力の撥水ダウンにしたよ、それなら10万切るし。
12万はちょっと高いなって思って同程度の保温力の撥水ダウンにしたよ、それなら10万切るし。
110: 底名無し沼さん 2022/01/13(木) 10:52:07.16
アルファパーカの代わりに何買った?
111: 底名無し沼さん 2022/01/13(木) 12:34:04.93
DASパーカー買ったよ
112: 底名無し沼さん 2022/01/13(木) 18:22:10.45
gammaARが1.5万で売ってたから買ったよ
113: 底名無し沼さん 2022/01/14(金) 12:35:26.96
ニュークレイって昔あったARはウインドストッパー入ってたけどSVは生地単体で防風効くからか膜無しなんだな。
そのほうが軽く柔らかくなるから無くても十分ならそれに越した事ないけど
そのほうが軽く柔らかくなるから無くても十分ならそれに越した事ないけど
114: 底名無し沼さん 2022/01/15(土) 14:09:16.99
春夏物っていつから入荷する？
115: 底名無し沼さん 2022/01/17(月) 10:35:37.42
来月末じゃないかって近所のショップは言ってた。
もうカタログは届いてた。
もうカタログは届いてた。
116: 底名無し沼さん 2022/01/17(月) 10:41:16.36
バックカントリーデビューしようと思ってるんですけど、おすすめのパンツありますか？
ゲレンデはゼータSLパンツでいけてたんですけど、さすがにハードシェルパンツ買おうかと思う
ゲレンデはゼータSLパンツでいけてたんですけど、さすがにハードシェルパンツ買おうかと思う
117: 底名無し沼さん 2022/01/17(月) 11:11:24.34
アプローチ次第じゃないかな？
リフトや短時間のハイクならセイバーでいいだろうし
リフトや短時間のハイクならセイバーでいいだろうし
118: 底名無し沼さん 2022/01/17(月) 11:49:13.89
志賀高原がメインだからラッセルしなくてもいけそうだし、セイバー探してくる
ありがとう
ありがとう
119: 底名無し沼さん 2022/01/17(月) 14:41:38.94
近所の直営店でアークのアプローチシューズ試してきたんだけど、
店員が全くの素人なんだけど直営店は都内もそう？
出張で月末都内に行くので、詳しい店あったら教えて欲しいです。
（近場には在庫あるのが直営店しかない）
店員が全くの素人なんだけど直営店は都内もそう？
出張で月末都内に行くので、詳しい店あったら教えて欲しいです。
（近場には在庫あるのが直営店しかない）
120: 底名無し沼さん 2022/01/17(月) 15:43:57.97
>>119
新宿石井スポーツのアークコーナーに居るおねーさんは山岳ガイド関係者だから行ってみるといいかも。
色々教えてくれるよ
新宿石井スポーツのアークコーナーに居るおねーさんは山岳ガイド関係者だから行ってみるといいかも。
色々教えてくれるよ
122: 底名無し沼さん 2022/01/17(月) 18:33:33.05
>>120
ヨドバシ本店のとこ？あそこのアークコーナー店一番奥の最低な位置どりだけど、物はたくさん揃えてるよね。
ヨドバシ本店のとこ？あそこのアークコーナー店一番奥の最低な位置どりだけど、物はたくさん揃えてるよね。
123: 底名無し沼さん 2022/01/17(月) 21:06:30.66
>>122
そうです。地下？にあるとことです。
ああいう人を店舗においてほしい。
結構色んな山やクライミングやるみたいだから話聞くだけでも面白い買ったよ。
そうです。地下？にあるとことです。
ああいう人を店舗においてほしい。
結構色んな山やクライミングやるみたいだから話聞くだけでも面白い買ったよ。
121: 底名無し沼さん 2022/01/17(月) 16:08:16.31
あざます！
124: 底名無し沼さん 2022/01/17(月) 21:48:29.12
123の人と同じかもしれないけどあの店のおねえさんアイスもバリバリやる人だよね
これはアークがいいここは別にアークじゃなくていいみたいな事をさらっと話してくれるから信頼できるわ
原宿のアークもウェアコーナーのお兄さんでアイスやる人いるよ
一方で「アークカッコいいですよね、お似合いですよ」みたいなことしか言ってこない店員もいるけど
125: 底名無し沼さん 2022/01/17(月) 22:27:36.26
登山経験者と製品の知識は別物だからなあ
まあスカスカよりは良いとは思うが
まあスカスカよりは良いとは思うが
126: 底名無し沼さん 2022/01/17(月) 22:45:25.04
別物っーか両方ないとダメでしょ
127: 底名無し沼さん 2022/01/18(火) 00:57:58.19
フルタイムのショップ店員が登山頻繁にできるわけがないじゃん
129: 底名無し沼さん 2022/01/18(火) 08:37:06.38
>>127
店によっては登山などの場合特別休暇みたいのあるよ
店によっては登山などの場合特別休暇みたいのあるよ
128: 底名無し沼さん 2022/01/18(火) 08:20:59.41
山向けで買ってる人は少数派だし
この人なに言ってんの？くらいに思われてるよ
この人なに言ってんの？くらいに思われてるよ
130: 底名無し沼さん 2022/01/19(水) 20:43:53.48
ガンマLTが冬の低山や街着にすごく便利だけれど真冬の北アルプスだと薄すぎて使い道がない。
麓の街着でも寒すぎる。
マイナス10℃くらいだとソフトシェルパンツは便利だけどソフトシェルジャケットは置いていくべきだった。
ランニングばりに活動量をあげないと雪山用のミドルやインナーでも通気性が良すぎる。
麓の街着でも寒すぎる。
マイナス10℃くらいだとソフトシェルパンツは便利だけどソフトシェルジャケットは置いていくべきだった。
ランニングばりに活動量をあげないと雪山用のミドルやインナーでも通気性が良すぎる。
131: 底名無し沼さん 2022/01/19(水) 21:09:15.53
もっと厚着しろ
-10℃ならミレー網ベース厚手フリース3重の上からソフトシェルだ
それに雪山のソフトシェルはハードシェルを毎回洗いたくない面倒くさがりが使う装備
-10℃ならミレー網ベース厚手フリース3重の上からソフトシェルだ
それに雪山のソフトシェルはハードシェルを毎回洗いたくない面倒くさがりが使う装備
134: 底名無し沼さん 2022/01/20(木) 09:39:24.87
>>131
アルプスに前泊してウール厚手、アトムLT、ガンマLTで近くに飲みに行ったのだけれどアトムLTと手持ちにあったガンマLTを重ねれば動きやすくてレイヤリング枚数を減らして通気性もあって良いのではと思ったが、抜けすぎて麓でも寒かった。
洗濯が簡単なのは盲点だった。
なお、山には天気が悪いのでハードシェルで登った。
アルプスに前泊してウール厚手、アトムLT、ガンマLTで近くに飲みに行ったのだけれどアトムLTと手持ちにあったガンマLTを重ねれば動きやすくてレイヤリング枚数を減らして通気性もあって良いのではと思ったが、抜けすぎて麓でも寒かった。
洗濯が簡単なのは盲点だった。
なお、山には天気が悪いのでハードシェルで登った。
137: 底名無し沼さん 2022/01/20(木) 13:45:53.70
>>134
ソフトシェルは汗まみれのインナー共々洗濯機にポイでいいからな
ソフトシェルは汗まみれのインナー共々洗濯機にポイでいいからな
132: 底名無し沼さん 2022/01/19(水) 21:35:08.13
そこでトップスは化繊インシュレーションでしょ
さすがにこの時期LTはきつい、AR良いよ
さすがにこの時期LTはきつい、AR良いよ
133: 底名無し沼さん 2022/01/20(木) 07:33:51.52
行動パンツはガンマLT、ガンマARの2つでほぼ解決なんだがな
138: 底名無し沼さん 2022/01/20(木) 13:55:19.39
>>133
パリセード良いよ
パリセード良いよ
141: 底名無し沼さん 2022/01/20(木) 19:59:39.74
>>138
冬は寒いだろ
冬は寒いだろ
142: 底名無し沼さん 2022/01/20(木) 20:09:48.57
>>141
んー、状況や環境によって全く違うからなんとも言えんけど、脚って耐寒性強いから寒いときはジャケットで調節するからパリセードで寒いってことはないかな？
んー、状況や環境によって全く違うからなんとも言えんけど、脚って耐寒性強いから寒いときはジャケットで調節するからパリセードで寒いってことはないかな？
135: 底名無し沼さん 2022/01/20(木) 10:15:18.28
麓の街着だと上に出てるニュークリアイFL良さそう
136: 底名無し沼さん 2022/01/20(木) 10:55:48.55
良いね、ニュクリアイ街着最適
139: 底名無し沼さん 2022/01/20(木) 14:13:35.45
パリセードはGamma Quick Dryに置き変わる
140: 底名無し沼さん 2022/01/20(木) 17:08:50.41
>>139
おー、こんなん出るんや
ガンマLTもリアポケットつけてくんないかな
おー、こんなん出るんや
ガンマLTもリアポケットつけてくんないかな
143: 底名無し沼さん 2022/01/20(木) 20:18:20.22
レフロイとパリセードはSS向けだと思うけどな
冬用持ってないの？
冬用持ってないの？
145: 底名無し沼さん 2022/01/20(木) 21:58:00.04
>>143
冬(雪山)はガンマlt ar、ベータビブ
雪なければパリセード
>>144
そうそう、ハイクアップすると暑くなるんだけど汗抜け良いんだよね
冬(雪山)はガンマlt ar、ベータビブ
雪なければパリセード
>>144
そうそう、ハイクアップすると暑くなるんだけど汗抜け良いんだよね
144: 底名無し沼さん 2022/01/20(木) 21:22:56.40
パリセードとタイツの組み合わせのほうが汎用性はあるからなあ
だから俺はガンマLTはいらんかな
ガンマARは必須だけど
だから俺はガンマLTはいらんかな
ガンマARは必須だけど
146: 底名無し沼さん 2022/01/20(木) 22:50:46.24
今シーズンモデルのガンマARはすごくいい
旧型が履けなくなる
旧型が履けなくなる
147: 底名無し沼さん 2022/01/21(金) 10:30:08.77
パリセードにタイツ合わせたら抜けが悪くなるよ
生地の速乾が売りなのに
生地の速乾が売りなのに
150: 底名無し沼さん 2022/01/21(金) 10:57:12.14
>>147
ガンマだったらもっと汗抜け悪いね。
ガンマだったらもっと汗抜け悪いね。
148: 底名無し沼さん 2022/01/21(金) 10:32:25.89
同じ完全防風生地でも冷気の染み具合はやっぱ生地がゴツいほうが少ないよね
というわけでアルファSVが極寒地の防風に最強
というわけでアルファSVが極寒地の防風に最強
149: 底名無し沼さん 2022/01/21(金) 10:54:14.07
Eurekaにでも住んでるのか
151: 底名無し沼さん 2022/01/21(金) 15:38:04.73
ガンマにはタイツはかないし
冬に抜けあるパンツはくのはどうかと
冬に抜けあるパンツはくのはどうかと
152: 底名無し沼さん 2022/01/21(金) 15:44:24.79
だからそんな寒いならARにするだけだろw
なにもそんなにケチつけてんの
パリセードは夏から冬まで普通に使える
なにもそんなにケチつけてんの
パリセードは夏から冬まで普通に使える
154: 底名無し沼さん 2022/01/21(金) 16:36:48.41
>>152
自分が一番正しいと思ってる人かも…
自分が一番正しいと思ってる人かも…
153: 底名無し沼さん 2022/01/21(金) 15:49:21.89
ガンマ砲マニアなんで夏もガンマで揃えてガンマLTです
155: 底名無し沼さん 2022/01/21(金) 19:30:13.19
パリゼードじゃチャックから出せない巨根なんだよ！
156: 底名無し沼さん 2022/01/22(土) 17:07:23.48
パリセードは祖珍には優しくないんだよ
157: 底名無し沼さん 2022/01/22(土) 17:15:10.30
Gamma QDはパリセードより細くなってそうだし楽しみだな
158: 底名無し沼さん 2022/01/22(土) 18:45:09.02
冬は雪山ならハードシェルで低山ならクレストンARで登ってる。
パンツは街着と山で使い分けていないのでベルトループがついている方が使いやすい。
クレストンは裏起毛も肌触りがよく薄手のタイツと合わせて保温力もちょうどいいので二色買うくらいお気に入り。
パンツは街着と山で使い分けていないのでベルトループがついている方が使いやすい。
クレストンは裏起毛も肌触りがよく薄手のタイツと合わせて保温力もちょうどいいので二色買うくらいお気に入り。
160: 底名無し沼さん 2022/01/22(土) 20:20:08.06
>>158
クレストン良さげだなあ
普段着と兼用できると良いのだが
膝のロゴがなー
どのメーカーも膝なんでキツい
ケツにつけて欲しいわ
クレストン良さげだなあ
普段着と兼用できると良いのだが
膝のロゴがなー
どのメーカーも膝なんでキツい
ケツにつけて欲しいわ
162: 底名無し沼さん 2022/01/23(日) 00:29:31.19
>>160
クレストン買ったけど普段着にはアウトドア感ありすぎてキツいよ
ケツポケ左だけってのも使いづらいし、前ポケもジップで閉まらないから
結局山ならガンマかシグマ使うわってなって処分した
クレストン買ったけど普段着にはアウトドア感ありすぎてキツいよ
ケツポケ左だけってのも使いづらいし、前ポケもジップで閉まらないから
結局山ならガンマかシグマ使うわってなって処分した
163: 底名無し沼さん 2022/01/23(日) 10:22:34.83
>>162
そんなことないよ
そんなことないよ
159: 底名無し沼さん 2022/01/22(土) 19:18:48.97
ファイントラックのメリノスピンサーモタイツ、マムートのアコンカグアタイツ、ガンマARの3重履きでマイナス15℃爆風でも問題なかった
定番商品だけあってガンマARの性能はかなり高い
パンツだけじゃなくてジャケットのARも作って欲しいがMXの価値暴落するから出さないか
定番商品だけあってガンマARの性能はかなり高い
パンツだけじゃなくてジャケットのARも作って欲しいがMXの価値暴落するから出さないか
161: 底名無し沼さん 2022/01/22(土) 20:56:15.53
バックポケットひとつは街では使いにくいな
ハンカチとスマホいれてるから
山ではアジャストベルトあった方が使いやすい
164: 底名無し沼さん 2022/01/23(日) 12:35:20.56
テクニカルな方の山服で下界を歩いた時の私の周囲の感想
アークテリクス、パタゴニア「金持ってますねwww」
ミレー、モンチュラ「キャンプとか山登り好きなんすか？」
モンベルは話題になることもない。
アークテリクス、パタゴニア「金持ってますねwww」
ミレー、モンチュラ「キャンプとか山登り好きなんすか？」
モンベルは話題になることもない。
165: 底名無し沼さん 2022/01/23(日) 13:52:03.74
自意識過剰や
街でアーク見て金持ちだなんて思うか？
ずっと高いの着てる人ゴロゴロいるのに
街でアーク見て金持ちだなんて思うか？
ずっと高いの着てる人ゴロゴロいるのに
166: 底名無し沼さん 2022/01/23(日) 15:26:26.70
あんまりジャケットやパンツにお金かけてこなかったんでしょ
167: 底名無し沼さん 2022/01/23(日) 16:21:31.17
168: 底名無し沼さん 2022/01/23(日) 22:17:48.51
昨日今日と八ヶ岳行ってきたが
アークきてる人増えたね
以前はマムートが多かったけど
モンベル>アーク=ミレー=ノース>マムート>パタ
こんな感じだった
アークきてる人増えたね
以前はマムートが多かったけど
モンベル>アーク=ミレー=ノース>マムート>パタ
こんな感じだった
169: 底名無し沼さん 2022/01/23(日) 22:32:27.11
>>168
YouTubeのファッションチェック映像見ると女性が着てるのが多い印象
YouTubeのファッションチェック映像見ると女性が着てるのが多い印象
172: 底名無し沼さん 2022/01/24(月) 07:27:23.71
>>168
パタゴニアはアウターが空白地帯だな
たぶんインナーにキャプミッドorサーマル着たり、ミドルにR1着てる人はけっこういたんだろうけど
パタゴニアはアウターが空白地帯だな
たぶんインナーにキャプミッドorサーマル着たり、ミドルにR1着てる人はけっこういたんだろうけど
170: 底名無し沼さん 2022/01/23(日) 23:25:01.49
このスレでアークは山で着る物じゃない
って主張してるやついたなww
って主張してるやついたなww
171: 底名無し沼さん 2022/01/23(日) 23:52:21.34
他人が見える部分の服なんてただのおしゃれ着でも数万とかザラなんだから
アークとかパタ着てようと別に金持ちには見えんわな
一般人からすりゃジャケット5万10万より肌着1万の方がセレブ感あると思うわ
アークとかパタ着てようと別に金持ちには見えんわな
一般人からすりゃジャケット5万10万より肌着1万の方がセレブ感あると思うわ
173: 底名無し沼さん 2022/01/24(月) 07:53:23.56
八ヶ岳とかミーハーなところだとそんな感じなのかな
シェルは人気だから冬はARC’TERYX目につくね
シェルは人気だから冬はARC’TERYX目につくね
174: 底名無し沼さん 2022/01/24(月) 12:27:57.66
シェルのアークは多いイメージだけど
パンツはノース多いよね
パンツはノース多いよね
175: 底名無し沼さん 2022/01/24(月) 12:29:09.55
アルファ…動けそう
ベータ…タフそう
こんなイメージ
176: 底名無し沼さん 2022/01/24(月) 22:13:20.50
ノースはアルパインライトパンツが優秀過ぎる
サイズも日本人向けだしあれの欠点は夏履けないことと静電気バチバチくらいしか見当たらない
サイズも日本人向けだしあれの欠点は夏履けないことと静電気バチバチくらいしか見当たらない
178: 底名無し沼さん 2022/01/24(月) 22:48:48.99
>>176
ノースが至高は無いわ
いいパンツだけどその他と同じや
ノースが至高は無いわ
いいパンツだけどその他と同じや
214: 底名無し沼さん 2022/01/29(土) 09:13:41.76
>>176
ちびっこ専用てこと？
ちびっこ専用てこと？
177: 底名無し沼さん 2022/01/24(月) 22:27:21.85
アルパインパンツはハイカットのブーツと干渉するのが欠点。
気にはならないけどポリウレタン多めで乾きにくい。
気にはならないけどポリウレタン多めで乾きにくい。
179: 底名無し沼さん 2022/01/24(月) 23:03:22.37
アルパインライトパンツは洗濯機洗い不可なんだよね
自分は面倒なんで洗ってるけどｗ
自分は面倒なんで洗ってるけどｗ
180: 底名無し沼さん 2022/01/25(火) 08:20:49.36
えっ、知らんかった。
やっぱポリウレタン入ってると駄目なん
やっぱポリウレタン入ってると駄目なん
181: 底名無し沼さん 2022/01/25(火) 08:53:03.40
ガンマLT買おうかと思うんだけど
皆さんフード付きと無しどっちが多いのかな？
フード必要なシチュエーションだと
カッパ着るだろうから無しの方が便利なのか
ちょっとしたときにあった方がいいのか・・・
184: 底名無し沼さん 2022/01/25(火) 10:33:32.78
>>181
フード付きを買った。
ハードシェルとガンマと重ね着は通気性が悪くて登山に向かないほど悪天候か停滞時でないと汗が抜けにくくて登山開始から降りるまでずっと着てるのはあまり快適でないよ。
アウターで着るならある程度防風性のあるソフトシェルのフードは便利。
フード付きを買った。
ハードシェルとガンマと重ね着は通気性が悪くて登山に向かないほど悪天候か停滞時でないと汗が抜けにくくて登山開始から降りるまでずっと着てるのはあまり快適でないよ。
アウターで着るならある程度防風性のあるソフトシェルのフードは便利。
185: 底名無し沼さん 2022/01/25(火) 10:59:19.76
>>184
なるほど・・・
普段使いメインならフードなんか
要らないんですけどねぇ。
山で1枚で快適にって思ってたので
フード付きも検討してみます。
物があんまり無くて探すの大変だけど
今年の春のカタログにのってないって事は
しばらく作らないんでしょうねぇ。
188: 底名無し沼さん 2022/01/25(火) 12:30:03.56
>>185
ガンマLT上は雪山だと使い方難しいよ。
ウィンドシェルより丈夫でかさばって重い。
インサレーションより保温性がなくて丈夫で重い。
ハードシェルより防水性がなくて動きやすくて抜けが良い。
フリースより防風性があって保温性と通気性が低い。
中途半端のかたまりなのでレイヤリングをシンプルにできるけれど微調整しにくくてなくても困らない。
丈夫で破きにくくある程度の防風性と通気性があるのに動きやすくて保温性が高すぎず洗いやすいので肌寒い時期の雪のない標高の高活動なハイクアップなどニッチな状況で非常に快適。
ガンマLT上は雪山だと使い方難しいよ。
ウィンドシェルより丈夫でかさばって重い。
インサレーションより保温性がなくて丈夫で重い。
ハードシェルより防水性がなくて動きやすくて抜けが良い。
フリースより防風性があって保温性と通気性が低い。
中途半端のかたまりなのでレイヤリングをシンプルにできるけれど微調整しにくくてなくても困らない。
丈夫で破きにくくある程度の防風性と通気性があるのに動きやすくて保温性が高すぎず洗いやすいので肌寒い時期の雪のない標高の高活動なハイクアップなどニッチな状況で非常に快適。
182: 底名無し沼さん 2022/01/25(火) 09:38:38.38
アウターとして使うならフード付きにするけど、インナーにするならジャケットにする
183: 底名無し沼さん 2022/01/25(火) 10:27:10.05
洗濯機不可って、どうやって洗うん？
まさか洗濯板を買ってくるのか
186: 底名無し沼さん 2022/01/25(火) 11:40:45.86
アウターでも防寒でフード使わないのであれば
なしの方が軽いし使い回しが良いよ
なしの方が軽いし使い回しが良いよ
187: 底名無し沼さん 2022/01/25(火) 11:43:44.46
ソフトシェルって中にはハードフリースって言ったほうが良くねってくらい重硬い割にスカスカ通気しまくる素材あるよね
擦れたりぶつけたりやたらタフに使いたいけど運動量も多い時とか用の限定的なウェイになるけど
擦れたりぶつけたりやたらタフに使いたいけど運動量も多い時とか用の限定的なウェイになるけど
189: 底名無し沼さん 2022/01/25(火) 12:38:03.61
zeta slの後継って何になるの？
191: 底名無し沼さん 2022/01/25(火) 15:54:13.82
>>189
Beta Jacket。パックライトじゃなく3Lになった。
本国のHP見ればもう載ってますよ。
Beta Jacket。パックライトじゃなく3Lになった。
本国のHP見ればもう載ってますよ。
190: 底名無し沼さん 2022/01/25(火) 12:56:27.47
今もあるよ
192: 底名無し沼さん 2022/01/25(火) 17:39:56.28
thx!そうするとULレインウエアはアルファのアノラックだけか
193: 底名無し沼さん 2022/01/25(火) 18:16:57.09
お、アルファSLザックあるのか、日帰り用HLMで買わんくて良かった
教えてくれた人ありがとう
教えてくれた人ありがとう
194: 底名無し沼さん 2022/01/25(火) 18:32:13.38
日帰りハイクならわざわざそんな使いにくいもん買わんでも
195: 底名無し沼さん 2022/01/25(火) 18:33:26.69
ボラも新しいの出るのね
でもグレゴリー買う予定だしどうしよう
でもグレゴリー買う予定だしどうしよう
196: 底名無し沼さん 2022/01/25(火) 19:27:35.86
サイドポケットとかメッシュポケットとか要らないので
アークのアルパイン使いやすいんだよね
アークのアルパイン使いやすいんだよね
197: 底名無し沼さん 2022/01/26(水) 07:52:08.21
ゼータSLとベータLTって裏地が違うだけで生地厚は同じなんだよな。あんまりSL感が無い
ポケットベルクロの省略が気にならなければノーバンLTがけっこう良いんだけどね。
ノーバンSLはピーキーすぎたけどLTは薄手の3レイヤーだから使い勝手良い
ポケットベルクロの省略が気にならなければノーバンLTがけっこう良いんだけどね。
ノーバンSLはピーキーすぎたけどLTは薄手の3レイヤーだから使い勝手良い
198: 底名無し沼さん 2022/01/26(水) 08:23:52.68
シェイクドライは山じゃ弱すぎない？
200: 底名無し沼さん 2022/01/26(水) 09:21:54.97
>>198 >>199
さりげにノーバンは剥き出しのSLから3レイヤーのLTになったから軽いレインウェアとしても使いやすくなってる
しかも裏地はC-KNIT採用したんで着心地良い
さりげにノーバンは剥き出しのSLから3レイヤーのLTになったから軽いレインウェアとしても使いやすくなってる
しかも裏地はC-KNIT採用したんで着心地良い
199: 底名無し沼さん 2022/01/26(水) 08:33:38.31
LTはシェイクドライじゃないんだっけか？
201: 底名無し沼さん 2022/01/26(水) 13:55:14.86
でもあんまり売ってないんだよな
202: 底名無し沼さん 2022/01/26(水) 14:17:54.63
中国企業になってから綺麗な中間色無くなって変な原色だらけになったな
新作も欲しいと思えるもん無い
新作も欲しいと思えるもん無い
203: 底名無し沼さん 2022/01/26(水) 15:33:04.16
新商品ってこれSS？じゃあFWまで新製品無し？
Gamma QDは４シーズンなのかな
Gamma QDは４シーズンなのかな
204: 底名無し沼さん 2022/01/27(木) 07:31:04.85
ゼータSLはパックライトなだけで重量、生地厚的にはほぼLTクラス。
10～20デニールあたりの3レイヤーがSLのイメージ。そこから裏地も削って2レイヤーにしたらFL感ある
10～20デニールあたりの3レイヤーがSLのイメージ。そこから裏地も削って2レイヤーにしたらFL感ある
205: 底名無し沼さん 2022/01/27(木) 09:44:27.16
アークには現在登山用のULレインウエアはないよね、
アルパイン、クライミングの最低限の強度は持たせてくる。
norvanは一応トレラン用だしね。
alpha SLのフルジップも出して欲しいところ。
アルパイン、クライミングの最低限の強度は持たせてくる。
norvanは一応トレラン用だしね。
alpha SLのフルジップも出して欲しいところ。
206: 底名無し沼さん 2022/01/27(木) 10:16:22.24
ベータLT持ってないけどツルツル？雪山用の鮫肌？
207: 底名無し沼さん 2022/01/27(木) 13:47:57.50
冬用はARとSVのみ
208: 底名無し沼さん 2022/01/28(金) 14:30:57.67
ガンマQDは両腿にベンチがあるのかと思いきや説明にその記載がない
ポケットのマチなんかしら
https://images-dynamic-arcteryx.imgix.net/details/1350×1710/Gamma-Quick-Dry-Pant-Canvas-Side-View-Left.jpg
https://images-dynamic-arcteryx.imgix.net/details/1350×1710/Gamma-Quick-Dry-Pant-Canvas-Back-View.jpg
ポケットのマチなんかしら
https://images-dynamic-arcteryx.imgix.net/details/1350×1710/Gamma-Quick-Dry-Pant-Canvas-Side-View-Left.jpg
https://images-dynamic-arcteryx.imgix.net/details/1350×1710/Gamma-Quick-Dry-Pant-Canvas-Back-View.jpg
209: 底名無し沼さん 2022/01/28(金) 15:45:05.12
>>208
パリセードはまちだったよ
パリセードはまちだったよ
212: 底名無し沼さん 2022/01/28(金) 16:45:19.64
210: 底名無し沼さん 2022/01/28(金) 15:56:07.66
211: 底名無し沼さん 2022/01/28(金) 16:05:52.83
パリセードとレフロイなくなるんか
レフロイは去年モデムチェンジしたばかりなのに
レフロイは去年モデムチェンジしたばかりなのに
213: 底名無し沼さん 2022/01/29(土) 06:44:21.48
襟とフードが別体になってるパーカー使いにくいからフード付きは全部一体型にしてほしい
215: 底名無し沼さん 2022/01/29(土) 09:43:16.42
アルパインライトパンツはLがW78股下80になったから体型的な問題で欧米メーカー選んでる人でも合うかもしれない
試着してみたい
試着してみたい
216: 底名無し沼さん 2022/01/29(土) 09:49:18.65
>>215
寸法変わったんだね
洗濯もできるようになったみたい
公式だとまだブラックしか無いから他のカラーが気になる
寸法変わったんだね
洗濯もできるようになったみたい
公式だとまだブラックしか無いから他のカラーが気になる
217: 底名無し沼さん 2022/01/29(土) 11:35:19.28
atom、proton買ってからすっかりgammaがタンスの肥やしなんだけど、
使い分け出来てる人いますか？
使い分け出来てる人いますか？
218: 底名無し沼さん 2022/01/29(土) 13:33:07.29
用途が違うじゃん
219: 底名無し沼さん 2022/01/29(土) 14:32:18.01
ソフトシェルって言うほどシェルしてないのにシェル言うよね
220: 底名無し沼さん 2022/01/29(土) 15:16:43.18
ほんとアクテイブインサレーション普及してからソフトシェルの
無意味化
無意味化
221: 底名無し沼さん 2022/01/29(土) 15:28:01.59
インサレーションで暑くてウインドシェルよりもう少し耐久性が欲しい時
222: 底名無し沼さん 2022/01/29(土) 16:44:18.16
化繊インサレーションはパタゴニアが強すぎるからわざわざ廉価版のアークを買う必要性があるのかって思う
冬のアークはシェル系だけ買っていれば問題ない
冬のアークはシェル系だけ買っていれば問題ない
225: 底名無し沼さん 2022/01/29(土) 18:51:41.31
>>222
パタゴニアのナノエアとか登場したときは革新的だったが、擦れに弱く直ぐに毛玉になる仕様
後発のプロトンは擦れに強く通気性や着心地も良い
つまりプロトン最高！
223: 底名無し沼さん 2022/01/29(土) 16:58:28.65
パタはダサい
性能も大して変わらんので
アーク使ってるわ
性能も大して変わらんので
アーク使ってるわ
224: 底名無し沼さん 2022/01/29(土) 16:58:31.84
プロトン最高じゃん
パタゴニアはフリースが良いな
パタゴニアはフリースが良いな
226: 底名無し沼さん 2022/01/29(土) 20:46:34.53
なぜかプロトンよりアトムの方が売れる不思議。
アトムltをアウターでハイクアップして森林限界でシェル着るのはなかなか快適。
気温が低めで少々の風があると状態でアウターで着るとワキだけ通気性が良いのもアリかなと思う。
超ヌケるアクティブインサレーションのナノエアとかより指先が冷えないような気がする。
アトムltをアウターでハイクアップして森林限界でシェル着るのはなかなか快適。
気温が低めで少々の風があると状態でアウターで着るとワキだけ通気性が良いのもアリかなと思う。
超ヌケるアクティブインサレーションのナノエアとかより指先が冷えないような気がする。
228: 底名無し沼さん 2022/01/29(土) 23:14:40.54
>>226
アトムは街着として優秀だからでわ
プロトンは街中ではスースーすぎない？
227: 底名無し沼さん 2022/01/29(土) 22:00:00.57
アトム、ザック擦れするから
山では使わないな
山では使わないな
230: 底名無し沼さん 2022/01/30(日) 09:42:14.50
>>227
同じ生地のスコミを山で使いまくってるけど
ザックズレないよ
俺の荷物が軽すぎるのかも知れんが
同じ生地のスコミを山で使いまくってるけど
ザックズレないよ
俺の荷物が軽すぎるのかも知れんが
232: 底名無し沼さん 2022/01/30(日) 11:11:07.24
>>230
容量は？
容量は？
229: 底名無し沼さん 2022/01/30(日) 05:53:09.29
アトムやスコミの抜けてんだか防いでんだか微妙な生地(ヨーノ)って割と街着じゃ使いやすいからな。
231: 底名無し沼さん 2022/01/30(日) 09:51:08.11
アトム暑すぎるわ
あと背中長いからアウターから出るし
GEN2だからか？
あと背中長いからアウターから出るし
GEN2だからか？
233: 底名無し沼さん 2022/01/30(日) 11:43:04.71
ソリウムARを山で使おうと思って買ったけど圧縮したらちょっとした夏用シュラフ並の大きさが限界で全然使えん
表生地が丈夫だから普段着のダウンとしてかなり優秀だがコロコロ必須なくらいダウン抜けが半端じゃない
山で使うならセリウムLTがいいと思うがアレもダウン抜けすごいだろうな
表生地が丈夫だから普段着のダウンとしてかなり優秀だがコロコロ必須なくらいダウン抜けが半端じゃない
山で使うならセリウムLTがいいと思うがアレもダウン抜けすごいだろうな
234: 底名無し沼さん 2022/01/30(日) 12:00:22.38
セリウムが薄生地で低密度ダウン使っててタイトサイズなんだっけ
235: 底名無し沼さん 2022/01/30(日) 15:48:38.09
ニュークリアイでいいのに
236: 底名無し沼さん 2022/01/30(日) 21:59:15.28
セリウム全く羽抜けしないけどな
使い方の差かもしれんけど
使い方の差かもしれんけど
237: 底名無し沼さん 2022/01/31(月) 05:22:23.40
セリウムSVとかたくさん入ってるのはそういう意味で抜けがいい
あと蒸れるね
ヴェイランスのダウンは蒸れないけど
あと蒸れるね
ヴェイランスのダウンは蒸れないけど
238: 底名無し沼さん 2022/01/31(月) 05:59:02.55
>>237
ヴェイランスのダウンとセリウムsvって同じものなの？
ヴェイランスって街着だと思ってた
ヴェイランスのダウンとセリウムsvって同じものなの？
ヴェイランスって街着だと思ってた
239: 底名無し沼さん 2022/01/31(月) 07:21:15.78
ニュークリアイFLは保温着としてもけっこう優秀だからな
特にコアロフトがコンテニュアスに変わったモデルからはフワフワで暖かい
特にコアロフトがコンテニュアスに変わったモデルからはフワフワで暖かい
240: 底名無し沼さん 2022/01/31(月) 08:38:25.16
アークテリクスのダウンをわざわざ山には使わない
241: 底名無し沼さん 2022/01/31(月) 09:02:08.25
>>240
？？？
？？？
242: 底名無し沼さん 2022/01/31(月) 12:23:04.83
この時期alphaパーカ大活躍
243: 底名無し沼さん 2022/01/31(月) 16:17:04.55
ビレイパーカー山で使ったことないのだけれどテント泊以外でみんな活用してるのかな？
お守り兼、ザックの膨らませるクッション状態である。
休憩はお湯飲んでなるべく早くチョコかパンかじるくらいでメシはあまり食べないし急な悪天候か道に迷った時くらいしか出番がなさそう。
お守り兼、ザックの膨らませるクッション状態である。
休憩はお湯飲んでなるべく早くチョコかパンかじるくらいでメシはあまり食べないし急な悪天候か道に迷った時くらいしか出番がなさそう。
244: 底名無し沼さん 2022/01/31(月) 17:17:15.09
文字通りクライミングのビレイで使わない？
停滞時の保温だけなら表地が薄いUL系ダウンで十分お守りになると思う。
停滞時の保温だけなら表地が薄いUL系ダウンで十分お守りになると思う。
246: 底名無し沼さん 2022/01/31(月) 18:45:52.55
>>244
一般登山道にはオーバースペックなだけか。
ダウンパンツと併せて部屋着の上に着てコンビニに行く用の防寒服として活躍している。
一般登山道にはオーバースペックなだけか。
ダウンパンツと併せて部屋着の上に着てコンビニに行く用の防寒服として活躍している。
245: 底名無し沼さん 2022/01/31(月) 17:24:39.72
そのポジはゴーストウィスパラー
247: 底名無し沼さん 2022/02/01(火) 07:29:19.90
レギュラーフィットのニュークレイLTなんて出たらお守り保温着に買う
248: 底名無し沼さん 2022/02/01(火) 09:42:11.11
先月のトムラウシだと試しに持っていったnucleiFLじゃ
停滞着としてはやっぱり寒くてダウン着こむことになったけど
停滞着としてはやっぱり寒くてダウン着こむことになったけど
249: 底名無し沼さん 2022/02/01(火) 12:44:45.96
>>248
svでも厳しそう？
svでも厳しそう？
252: 底名無し沼さん 2022/02/01(火) 14:04:06.73
>>249
nucleiSVが-15℃位までって聞いてるから少し寒かったかも。
nucleiSVが-15℃位までって聞いてるから少し寒かったかも。
255: 底名無し沼さん 2022/02/01(火) 21:39:06.03
>>252
寒いの苦手だからどうしようかな…
寒いの苦手だからどうしようかな…
250: 底名無し沼さん 2022/02/01(火) 12:52:38.56
北海道の山に行きたい
251: 底名無し沼さん 2022/02/01(火) 13:05:18.92
冬の北海道ならSVでしょう
253: 底名無し沼さん 2022/02/01(火) 18:39:16.43
冬のトムラってすごいな
いったいどこからアプローチして、どのくらいかかるのか？想像もつかない果てしなさだわ
いったいどこからアプローチして、どのくらいかかるのか？想像もつかない果てしなさだわ
254: 底名無し沼さん 2022/02/01(火) 18:55:49.30
>>253
登山口行くまでが面倒なだけでBCスキーだから下山早いしそもそも山頂は行かない
冬トムラウシは日帰りで登って滑って温泉入るところ
登山口行くまでが面倒なだけでBCスキーだから下山早いしそもそも山頂は行かない
冬トムラウシは日帰りで登って滑って温泉入るところ
258: 底名無し沼さん 2022/02/02(水) 11:31:04.13
>>253
今回は目的が星景写真だったので、ガイド兼ポーターお願いしたから難易度はいつもより低かったんじゃないかな。
天気も結構待ったし。
ただ貧乏性なので、板はデポせずに登るハメにはなったけど。
今回は目的が星景写真だったので、ガイド兼ポーターお願いしたから難易度はいつもより低かったんじゃないかな。
天気も結構待ったし。
ただ貧乏性なので、板はデポせずに登るハメにはなったけど。
256: 底名無し沼さん 2022/02/02(水) 00:35:22.66
マンティス2入荷まだかしら
257: 底名無し沼さん 2022/02/02(水) 07:08:20.68
春には22年モデルが
259: 底名無し沼さん 2022/02/02(水) 13:01:04.14
夏でもゴアのレイン持ってる人以外は凍死したオプタテシケか
260: 底名無し沼さん 2022/02/02(水) 14:21:15.94
？？？
261: 底名無し沼さん 2022/02/03(木) 08:02:58.26
昔あったニュークレイARくらいが良いな。生地がウインドストッパーだったやつ
262: 底名無し沼さん 2022/02/03(木) 09:18:11.86
proton FL復活するんだね、atom SLもお気に入りなんだけどどっちが良いかな
263: 底名無し沼さん 2022/02/03(木) 10:33:22.90
ほほー色が気になる
新作情報ってどこに出てるの？
新作情報ってどこに出てるの？
264: 底名無し沼さん 2022/02/03(木) 13:37:20.78
カナダのサイトで見れる
268: 底名無し沼さん 2022/02/03(木) 15:34:09.52
>>264
サンキュ
俺の見方が悪いのか
新作はベストしか出てこなかったわ
黒のFLで売り切れてるのは昨年のだよね？
サンキュ
俺の見方が悪いのか
新作はベストしか出てこなかったわ
黒のFLで売り切れてるのは昨年のだよね？
269: 底名無し沼さん 2022/02/03(木) 19:19:29.87
>>268
それが新型だと思います
廃盤は胸ポケットが２つですが新型は左胸のみです
フードを拡大してみてください
廃盤の裏地はメッシュですが新型はオクタロフトが露出しています
早く日本に導入されるといいですね
Redditではオレンジやグレーのサンプルを購入した人が画像をあげています
それが新型だと思います
廃盤は胸ポケットが２つですが新型は左胸のみです
フードを拡大してみてください
廃盤の裏地はメッシュですが新型はオクタロフトが露出しています
早く日本に導入されるといいですね
Redditではオレンジやグレーのサンプルを購入した人が画像をあげています
271: 底名無し沼さん 2022/02/03(木) 20:33:26.19
>>269
おお、そうなのか
カラバリもありそうで楽しみ
おお、そうなのか
カラバリもありそうで楽しみ
265: 底名無し沼さん 2022/02/03(木) 13:50:42.21
メッシュ裏にあるオクタロフトってアルファダイレクトみたいにモケモケフリースなってんの?
266: 底名無し沼さん 2022/02/03(木) 14:15:39.63
TBが使ってるオクタのパターンのやつだな。
昨年までのFLやMHWのエアメッシュのオクタとは違う
昨年までのFLやMHWのエアメッシュのオクタとは違う
284: 底名無し沼さん 2022/02/04(金) 15:54:29.40
>>266
TBが解らずググった
Teton Bros.（ティートンブロス） かな？
オレ用メモ
TBが解らずググった
Teton Bros.（ティートンブロス） かな？
オレ用メモ
285: 底名無し沼さん 2022/02/04(金) 18:21:43.57
>>284
そうだね
俺はオクタのアクティブインサレーションといえばまず第一にティートンブロスイメージするわ
表地の丈夫さでプロトンFLにしたけどティートンブロスのやつとノローナのと結構ギリギリまで迷った
バリするとギアのタフさは捨てられん
そうだね
俺はオクタのアクティブインサレーションといえばまず第一にティートンブロスイメージするわ
表地の丈夫さでプロトンFLにしたけどティートンブロスのやつとノローナのと結構ギリギリまで迷った
バリするとギアのタフさは捨てられん
267: 底名無し沼さん 2022/02/03(木) 14:49:38.61
今季もFL系のシェルが出ないのでカタログ落ちzeta FL買ってみた。
アークにしちゃ軽いねこれ。
norvanも考えたけどピットジップじゃないのがね。
アークにしちゃ軽いねこれ。
norvanも考えたけどピットジップじゃないのがね。
270: 底名無し沼さん 2022/02/03(木) 19:38:53.96
新型はいいけどそれが日本の気候に合うかは別問題
272: 底名無し沼さん 2022/02/03(木) 20:38:28.90
裏地のメッシュ有無が大まかな違いってとこ？
それによって機能的に何が変わってくるんだろ
それによって機能的に何が変わってくるんだろ
273: 底名無し沼さん 2022/02/03(木) 21:02:18.36
裏地一枚抜けたらもう別の服なのでは
274: 底名無し沼さん 2022/02/03(木) 22:13:52.90
フード部分にまでオクタ入れてるのか。
あの嵩張らないフードだからこそ外側にも中間着にも具合良かったのに残念だ。
あの嵩張らないフードだからこそ外側にも中間着にも具合良かったのに残念だ。
278: 底名無し沼さん 2022/02/04(金) 03:25:02.07
裏地メッシュの役割は速乾放熱と肌のベタつきを抑えるってのだけどオクタ自体がその役割を同時に果たすからメッシュいらねんじゃね？ってのがアークの思惑かな
個人的にはメッシュあった方が好みだけど少し薄くなってザックに突っ込みやすくなって良し！ってのは大きそう
それと同時に裏地のタフさは低下しちゃうけどトレードオフだね
>>274
フードに中綿いらないの同意
あの補助的なフードの薄さが帽子にしてもフードオンフードにしても上にさらに羽織るにしても絶妙に主張が薄くてすげえ良い仕事してるんだよなあ
まぁ結局新しいの着てみたら新型FL最高！とかなっちゃいそうだけどw
275: 底名無し沼さん 2022/02/03(木) 22:20:52.93
んー、ワイも旧型の方が合ってそう
プリマロフトダイレクトもそうだけど、裏地なしのモサモサが新しい流行なの？
276: 底名無し沼さん 2022/02/03(木) 23:44:47.78
抜けが全然違う
277: 底名無し沼さん 2022/02/04(金) 00:10:15.41
春夏モデルはいつ頃入荷かな?
279: 底名無し沼さん 2022/02/04(金) 06:25:47.65
おーアルファダイレクトみたいになったのか。薄手フリースと薄手ソフトシェルを貼り付け合わせたようなウェアになったな
俺はメッシュじたい嫌いだから朗報
俺はメッシュじたい嫌いだから朗報
280: 底名無し沼さん 2022/02/04(金) 08:24:43.56
プロトンFLは引き続き袖はインサレーション無しの表地のみかな？
281: 底名無し沼さん 2022/02/04(金) 10:44:00.18
QDと別に新作でガンマSLパンツ売られ始めてるけど、なんでこれ公式に載ってないんだ？
282: 底名無し沼さん 2022/02/04(金) 13:12:34.83
メッシュがあったから良かったんだと
アトムSLみたいな裏地だと汗がねぇ
今のプロトンFL黒買っておこうかね
283: 底名無し沼さん 2022/02/04(金) 15:02:47.53
サイズ次第かもだけど現行のまだ残ってるの？
286: 底名無し沼さん 2022/02/04(金) 18:53:19.86
プロトンシリーズは軽量ソフトシェル的な生地なのが良い
287: 底名無し沼さん 2022/02/04(金) 19:57:58.69
プロトンFLの昔の色あったけど
迷ってるうちに売れちゃたな
来年のラインナップカラーもうわかる？
迷ってるうちに売れちゃたな
来年のラインナップカラーもうわかる？
288: 底名無し沼さん 2022/02/04(金) 22:51:24.16
プロトンFLもういらないからメルカリ出そうか？
289: 底名無し沼さん 2022/02/05(土) 00:24:30.91
何色？
290: 底名無し沼さん 2022/02/05(土) 06:50:46.77
プロトンの生地を中綿無しにしたらガンマSLにできそう
291: 底名無し沼さん 2022/02/05(土) 11:10:20.29
黒色だよ
292: 底名無し沼さん 2022/02/05(土) 11:16:30.77
黒なら毎年でていつでも買えるからな
293: 底名無し沼さん 2022/02/05(土) 14:34:52.00
そうか、フードに綿が無くなるの待ってくれよな
294: 底名無し沼さん 2022/02/05(土) 16:07:48.49
地味にコストカットか
295: 底名無し沼さん 2022/02/05(土) 16:40:39.73
プロトンFLが使い勝手良すぎてガンマLTの出番がなくなった
フードなしのプロトン出してくれないかな
フードなしのプロトン出してくれないかな
296: 底名無し沼さん 2022/02/05(土) 22:38:54.87
ガンマLT春秋のちょっと肌寒いくらいの風が少々ある場所で一番快適。
逆にいえばそれ以外は上位互換の服があるし、レイヤリングで調整できる。
ハードシェルより動きやすくて通気性がある。
ウィンドシェルより丈夫で若干保温性がある。
フリースより防風性があって耐候性も少々ある。
インサレーションほど保温性が高すぎない。
フリースより防風性がある。
そして持っていなくても困らない。
ソフトシェルを持っていかないと荷物を減らすことができる。
それでもガンマLTが着心地良くて耐久性が高くて洗濯も楽なので好き。
297: 底名無し沼さん 2022/02/06(日) 13:54:28.39
ハードシェルパンツ買い損ねたけど、アウトレットなら何かしらあるかな
298: 底名無し沼さん 2022/02/06(日) 18:00:37.21
アルファコンプパンツが復活してくれると良いんだけど
299: 底名無し沼さん 2022/02/06(日) 18:50:18.43
ガンマARパンツって股上短くないですか？
へそから指3本分くらい(5cm)下のところがベルト部分になるんだけど
ザックのヒップベルトの中心を骨盤の角に合わせると
ヒップベルトの中心から下にズボンのベルトがくることになるんだが
これ正解？
へそから指3本分くらい(5cm)下のところがベルト部分になるんだけど
ザックのヒップベルトの中心を骨盤の角に合わせると
ヒップベルトの中心から下にズボンのベルトがくることになるんだが
これ正解？
301: 底名無し沼さん 2022/02/06(日) 19:38:18.71
>>299
正解
気づかんうちにインナー共々脱げて腰の肌が丸出しになることがよくある
正解
気づかんうちにインナー共々脱げて腰の肌が丸出しになることがよくある
300: 底名無し沼さん 2022/02/06(日) 19:28:01.30
QD届いたけどパリセードと生地感なんか違うな
マットでザラつく感じで埃つきやすい
ストレッチもよくないからワンサイズあげたほうがよかったかも
マットでザラつく感じで埃つきやすい
ストレッチもよくないからワンサイズあげたほうがよかったかも
305: 底名無し沼さん 2022/02/06(日) 20:25:32.90
>>300
レングスはレギュラーでいけた？
レングスはレギュラーでいけた？
302: 底名無し沼さん 2022/02/06(日) 19:38:58.14
アンチグリースじゃね？滑り止め
303: 底名無し沼さん 2022/02/06(日) 20:18:28.84
ショート引っ張りだしてみたらパリセードもこんな感じだったわw
初めて黒買ったからこんなに埃つくの気づいただけだった
初めて黒買ったからこんなに埃つくの気づいただけだった
304: 底名無し沼さん 2022/02/06(日) 20:21:09.57
冬だからねー乾燥するよね。
冬はボディクリーム塗らないとモテないぞ
冬はボディクリーム塗らないとモテないぞ
306: 底名無し沼さん 2022/02/06(日) 20:26:22.88
ガンマQDとパリセードは生地違うよね？
307: 底名無し沼さん 2022/02/06(日) 20:38:22.56
素材同じだよ
レングスは足長くないのでもちろんショート
細くなってシルエットかなり綺麗なので普段着でも違和感ないけど、埃問題があるんでやっぱりアウトドア限定になるかも
レングスは足長くないのでもちろんショート
細くなってシルエットかなり綺麗なので普段着でも違和感ないけど、埃問題があるんでやっぱりアウトドア限定になるかも
308: 底名無し沼さん 2022/02/06(日) 20:42:49.78
パリセードはレギュラーサイズだけだったけどQDはやはりショートじゃなきゃ
長いのかね
パリセードはテラテックスナイロンで
ガンマLTはフォーティアスDW 2.0じゃなかった？
QDはどっち？
309: 底名無し沼さん 2022/02/06(日) 21:01:21.98
QDはTerraTex
普段レギュラーならレギュラーでいいのでは
膝下細いし多少長くても変にはならなそう
普段レギュラーならレギュラーでいいのでは
膝下細いし多少長くても変にはならなそう
310: 底名無し沼さん 2022/02/06(日) 21:25:34.33
絞ってるんだ、パリセードはストレートだったけど、ハイカットとかでも
大丈夫かな？
ストアの入荷はまだだよね？
大丈夫かな？
ストアの入荷はまだだよね？
311: 底名無し沼さん 2022/02/06(日) 21:33:06.70
裾はほぼストレッチしないからハイカットは入るだろうけどけっこう大変かもね
春夏でストレッチならガンマSLのほうがよさそうだね
直営はまだ行ってないから分からないなあ
さかいやとかは売ってるみたい
春夏でストレッチならガンマSLのほうがよさそうだね
直営はまだ行ってないから分からないなあ
さかいやとかは売ってるみたい
312: 底名無し沼さん 2022/02/07(月) 00:18:46.83
ガンマSLパンツが公式サイトにのってない問題、まじで謎だな
313: 底名無し沼さん 2022/02/07(月) 00:34:56.29
公式でも国内正規取り扱い店でも売り切れてしまった商品がなんとか欲しくて
たとえば次の選択肢しか入手手段がない場合、どっち選びますか？
・国内正規取り扱い店で購入後、ほんの数回着用の中古
・並行輸入の新品
たとえば次の選択肢しか入手手段がない場合、どっち選びますか？
・国内正規取り扱い店で購入後、ほんの数回着用の中古
・並行輸入の新品
314: 底名無し沼さん 2022/02/07(月) 00:56:19.17
手に取って見れる中古＞信用のおける並行代理＞フリマサイト
かな
かな
315: 底名無し沼さん 2022/02/07(月) 01:16:20.14
購入時のタグあり中古がフリマで出品されてるんですよね
並行輸入取扱店はaacd加盟店ではないです
迷ってる間に公式で購入しとけばよかった・・・
並行輸入取扱店はaacd加盟店ではないです
迷ってる間に公式で購入しとけばよかった・・・
316: 底名無し沼さん 2022/02/07(月) 01:40:25.06
タグに日本定価のシールが貼られてるのが国内正規
内タグの製造年月も必ず確認するようにね
内タグの製造年月も必ず確認するようにね
317: 底名無し沼さん 2022/02/07(月) 01:41:21.86
どんな中古買うかは結局本人がどこまでリスクを負うかで他人が決める事じゃないから・・・
318: 底名無し沼さん 2022/02/07(月) 06:08:56.04
冬物なら来シーズン買えばいいじやん
319: 底名無し沼さん 2022/02/07(月) 07:22:29.28
正規店新品一択。
パタゴニアとかはテクニカルな衣類は偽物が少ないようだけれどアークテリクスは偽物のラインナップが多いとのこと。
平行も中古もたいして安くないうえに偽物のリスクもある。
最近は偽物もぱっと見わかららないくらい出来がよいらしい。
特にバードエイド対象は公式アウトレット以外の保証無しで買うのはもったいない。
油断するとけっこう壊すよハードシェル。
パタゴニアとかはテクニカルな衣類は偽物が少ないようだけれどアークテリクスは偽物のラインナップが多いとのこと。
平行も中古もたいして安くないうえに偽物のリスクもある。
最近は偽物もぱっと見わかららないくらい出来がよいらしい。
特にバードエイド対象は公式アウトレット以外の保証無しで買うのはもったいない。
油断するとけっこう壊すよハードシェル。
320: 底名無し沼さん 2022/02/07(月) 07:35:07.05
プロトンFLってインサレーションというより裏地フリース表地ソフトシェルっていう旧式のウェアを融合合体させて前線地に送り込んでる感が好き
322: 底名無し沼さん 2022/02/07(月) 15:45:06.20
>>320
プロトンにフリース使ってるところ無いと思うんだけど
プロトンにフリース使ってるところ無いと思うんだけど
321: 底名無し沼さん 2022/02/07(月) 07:41:31.90
今年の春夏で初めてハードシェル買おうか迷ってるんだけど、例年いつ頃から展開されるの？
323: 底名無し沼さん 2022/02/07(月) 17:50:10.38
もしかしてあのアミアミのやつフリースって言ってるのかな？
324: 底名無し沼さん 2022/02/07(月) 18:29:06.62
旧プロトンFLの裏地のメッシュの裏面は、
ふっさふっさのすっかすっかのフリース状やで。
ふっさふっさのすっかすっかのフリース状やで。
325: 底名無し沼さん 2022/02/07(月) 20:12:41.25
https://moderateweb.com/wp/wp-content/uploads/2019/11/01-ARCTERYX-Proton-FL-Hoody-02.jpg
フリースみたいなもん?
フリースみたいなもん?
326: 底名無し沼さん 2022/02/07(月) 23:28:58.69
フリースって
octaとフリースは全く違うぞ
octaとフリースは全く違うぞ
327: 底名無し沼さん 2022/02/07(月) 23:29:37.77
アルファやオクタは濡れても保温力あるの？
328: 底名無し沼さん 2022/02/07(月) 23:29:54.64
ポーラテックアルファ
329: 底名無し沼さん 2022/02/08(火) 03:48:25.50
中綿が裏地に固定されて露出してりゃそれはもう実質旧来のフリースだと思うわ
まったくふわふわしない化繊をフリースって呼ぶ事だってあるしな
まったくふわふわしない化繊をフリースって呼ぶ事だってあるしな
330: 底名無し沼さん 2022/02/08(火) 06:26:09.35
オクタもポーランドテックアルファもフリースです
331: 底名無し沼さん 2022/02/08(火) 12:35:32.14
オクタ地露出してるとして摩擦や皮脂に対しての耐久性はメッシュの有無でそんなかわらんのかな
332: 底名無し沼さん 2022/02/09(水) 08:11:27.43
フィションSLかアルファIS復活しないかな。
モコモコのニュクレイSVより完全防風生地で中綿量はほどほどくらいのウェアをビレイパーカにしたほうが動きやすくて良い
モコモコのニュクレイSVより完全防風生地で中綿量はほどほどくらいのウェアをビレイパーカにしたほうが動きやすくて良い
333: ◆ETL7yYDoJ6 2022/02/09(水) 21:09:38.56
ニュークリアイってもっさりしてないかな
333ゲットなら心願成就ッ！はうッ！
333ゲットなら心願成就ッ！はうッ！
334: 底名無し沼さん 2022/02/10(木) 07:37:06.57
ハードシェルのアルファとベータって同じラインでもアルファのほうが動きやすいね
335: 底名無し沼さん 2022/02/10(木) 13:52:22.94
>>334
アルファの方が袖も丈も長くて肩周りも余裕がある。
アルファの方が袖も丈も長くて肩周りも余裕がある。
336: 底名無し沼さん 2022/02/10(木) 17:45:49.70
クライミングの差
337: 底名無し沼さん 2022/02/10(木) 23:23:03.66
アルファARとベータSVは割と似てるのに店頭にどちらも置いてある事は珍しいから比較しにくい
343: 底名無し沼さん 2022/02/12(土) 08:01:18.74
>>337
ベータARは襟とフードが別体だからベータはレインウェアとしても使いやすいLTか堅牢なSVの2択になる
ベータARは襟とフードが別体だからベータはレインウェアとしても使いやすいLTか堅牢なSVの2択になる
344: 底名無し沼さん 2022/02/12(土) 18:40:40.99
>>343
アルファAR良いぞ。
値段はベータSVとベータLTの中間くらい。
アルファAR良いぞ。
値段はベータSVとベータLTの中間くらい。
345: 底名無し沼さん 2022/02/12(土) 19:47:13.27
>>344
何用に使ってる？
具体的にドコが良い？
アルファSVより胴回りが柔らかい分使い勝手は良さそうだけど
346: 底名無し沼さん 2022/02/12(土) 21:02:14.05
>>345
雪山用
雪用の鮫肌でアルファSVより値段がお手頃、フードの襟が高いので顔面を風からガードできる、ベータLTとかより丈が長くてずり上がらない、クライミングも想定されているので腕を上げやすく袖の長さも十分、ポケットもハーネスやウェストベルトに干渉しないデザイン、SVより少し薄い。
長期縦走しないならARでちょうどいい。
雪山用
雪用の鮫肌でアルファSVより値段がお手頃、フードの襟が高いので顔面を風からガードできる、ベータLTとかより丈が長くてずり上がらない、クライミングも想定されているので腕を上げやすく袖の長さも十分、ポケットもハーネスやウェストベルトに干渉しないデザイン、SVより少し薄い。
長期縦走しないならARでちょうどいい。
347: 底名無し沼さん 2022/02/13(日) 00:39:59.37
>>344
確かにいいな
SVよりシェル薄いから、下にガンマMXフーディー着るのにちょうどいい
確かにいいな
SVよりシェル薄いから、下にガンマMXフーディー着るのにちょうどいい
338: 底名無し沼さん 2022/02/11(金) 18:14:28.48
アルファslグローブって指先の自由度高め？
基本この時期は雪のない山オンリーで今まで使ってたブラックダイヤモンドのミッドウェイトが逝ったから手袋新調しようと思ってるんだけど
持ってる人いたら使用感教えてくれたら泣いて喜ぶ
基本この時期は雪のない山オンリーで今まで使ってたブラックダイヤモンドのミッドウェイトが逝ったから手袋新調しようと思ってるんだけど
持ってる人いたら使用感教えてくれたら泣いて喜ぶ
341: 底名無し沼さん 2022/02/11(金) 19:49:23.14
>>338
どのミッドウェイトかわからないけれどアルファSLはクライミング用の革張りなのでスクリーンタップやウールテックの方が指先の操作性は良いよ。
ウィンドストッパーと皮張りで金物やロープを扱うためのグローブ。
ぜんぜん違う目的の違うグローブだけれど目的にあえばどうぞ。
どのミッドウェイトかわからないけれどアルファSLはクライミング用の革張りなのでスクリーンタップやウールテックの方が指先の操作性は良いよ。
ウィンドストッパーと皮張りで金物やロープを扱うためのグローブ。
ぜんぜん違う目的の違うグローブだけれど目的にあえばどうぞ。
339: 底名無し沼さん 2022/02/11(金) 19:01:18.93
割と高いけど、指の曲げにくさは感じる
保温性はとても低い
保温性はとても低い
340: 底名無し沼さん 2022/02/11(金) 19:46:15.31
ビレイする、見た目でどうしてもこれがいいとかじゃなければリベットのほうが絶対いいぞ
342: 底名無し沼さん 2022/02/12(土) 00:31:51.79
おお！皆レスありがとう！
使ってたのはミッドウェイトソフトシェルで手の動かしやすさ保温性耐久性で何となくアルファslグローブも良さそうかなと思ってたんだけど（写真で見るにかっこいいし）
機能的な部分で代替するには使用目的が違うっぽいから今回は見送ることにするよ
348: 底名無し沼さん 2022/02/13(日) 05:17:53.96
ベータSVじゃダメなんか
349: 底名無し沼さん 2022/02/13(日) 06:27:22.56
>>348
マジレスすると、ベータSVほど日本の林業に向いているゴアジャケットは無いと思う
マジレスすると、ベータSVほど日本の林業に向いているゴアジャケットは無いと思う
351: 底名無し沼さん 2022/02/13(日) 09:30:39.35
>>349
つまり林業従事者全員にベータSVを支給するだけの税金を徴収していいんですねやったー
つまり林業従事者全員にベータSVを支給するだけの税金を徴収していいんですねやったー
350: 底名無し沼さん 2022/02/13(日) 09:19:59.71
>>348
もちろん11万出せるならアルファSVでもいいよ。
ベータSVはけっこう丈は長くて良さそうだけれどポケットがヒップベルトやハーネスに干渉しそう。
アノラックやクライミングラインを除いてアルファARが雪山に欲しい機能全部乗せで1番薄くて安い。
ベータやゼータは違う目的の服なので微妙に使いにくい。
アルファARで長期縦走したりしてないしアルファAR7万7000円するけど。
天気を選んで一泊で行ける一般登山道の真冬の3000mクラスや行程の短い吹雪の低山日帰りなら40Dと80DのコンビネーションのARでも困らなかった。
もちろん11万出せるならアルファSVでもいいよ。
ベータSVはけっこう丈は長くて良さそうだけれどポケットがヒップベルトやハーネスに干渉しそう。
アノラックやクライミングラインを除いてアルファARが雪山に欲しい機能全部乗せで1番薄くて安い。
ベータやゼータは違う目的の服なので微妙に使いにくい。
アルファARで長期縦走したりしてないしアルファAR7万7000円するけど。
天気を選んで一泊で行ける一般登山道の真冬の3000mクラスや行程の短い吹雪の低山日帰りなら40Dと80DのコンビネーションのARでも困らなかった。
358: 底名無し沼さん 2022/02/13(日) 22:49:09.70
>>350
ベータのポケットはよっぽどオーバーサイズで
着てなければハーネスもピップベルトも
大丈夫だとおもうよ
ゼータなどのレインジャケットより上に
付いてるからね
感覚的にはあばらの終わりあたりが
ポケットの下限ぐらい
ベータのポケットはよっぽどオーバーサイズで
着てなければハーネスもピップベルトも
大丈夫だとおもうよ
ゼータなどのレインジャケットより上に
付いてるからね
感覚的にはあばらの終わりあたりが
ポケットの下限ぐらい
359: 底名無し沼さん 2022/02/13(日) 23:40:32.04
>>358
ポケットが使いやすいならベータSVも良さそうだね。
参考までにジャケット素材
アルファSV 100d
ベータSV 80d
アルファSV 80dと40dのコンビネーション
ベータAR 40d
なお、アイゼンやピッケルなどの金物に対しては全てのシェルが平等に無力である。
1000dのゲイターでも時々穴が開く。
352: 底名無し沼さん 2022/02/13(日) 09:55:25.10
氷雪の耐滑生地はAR以上じゃないと付かないんだっけ
353: 底名無し沼さん 2022/02/13(日) 15:58:14.44
ニュークレイとダスパーカー単純な保温性はどっちのが高いかな
354: 底名無し沼さん 2022/02/13(日) 18:46:40.00
>>353
体幹部の中綿量が、
ニュークレイ 180g/㎡
ダスパーカ 130g/㎡
だから、断然ニュークレイだね。
体幹部の中綿量が、
ニュークレイ 180g/㎡
ダスパーカ 130g/㎡
だから、断然ニュークレイだね。
355: 底名無し沼さん 2022/02/13(日) 18:57:32.56
いやそもそも素材が違うでしょ
クロー値はどっちが上かな？
中綿の量も大事だけど
クロー値はどっちが上かな？
中綿の量も大事だけど
356: 底名無し沼さん 2022/02/13(日) 22:16:04.46
>>355
ウェアにクロー値なんてあるのか？
シュラフだけかと思ってた
ウェアにクロー値なんてあるのか？
シュラフだけかと思ってた
357: 底名無し沼さん 2022/02/13(日) 22:44:13.55
中綿別でもクロー値出てるのに何言ってん
360: 底名無し沼さん 2022/02/14(月) 00:06:10.59
ベータLT試着したけど何だあの奇形デザインは
今までにあそこまで袖丈合わない服に出くわしたことないんだが
今までにあそこまで袖丈合わない服に出くわしたことないんだが
362: 底名無し沼さん 2022/02/14(月) 01:56:50.81
>>360
ストレッチしない生地なんだから袖は長いよ
腕を真上に伸ばした状態で手首が出ない様な
長さになってるはず
ラッセル動作やピッケル真上に刺した時に
肌が露出しない様にね
ストレッチしない生地なんだから袖は長いよ
腕を真上に伸ばした状態で手首が出ない様な
長さになってるはず
ラッセル動作やピッケル真上に刺した時に
肌が露出しない様にね
361: 底名無し沼さん 2022/02/14(月) 00:10:32.30
パリセードの新型試着してみたけど、相変わらずチャック短くて竿出せなかった
364: 底名無し沼さん 2022/02/14(月) 08:07:07.24
>>361
お前は試着室でおちんちん出したのか？
お前は試着室でおちんちん出したのか？
363: 底名無し沼さん 2022/02/14(月) 07:48:33.48
こうなるとアルファLTあたりが欲しくなる
365: 底名無し沼さん 2022/02/14(月) 14:59:56.59
プロトンLTてベスト型出るんか
上に着ても良さげだしシェルの中に着込んでも良さげだしはよ売ってくれ
上に着ても良さげだしシェルの中に着込んでも良さげだしはよ売ってくれ
366: 底名無し沼さん 2022/02/14(月) 15:09:06.54
すまんLTじゃねーわFLのベスト版か
367: 底名無し沼さん 2022/02/14(月) 17:19:15.62
肩が冷えるんで半袖が欲しい
368: 底名無し沼さん 2022/02/14(月) 17:19:54.27
今日5キロくらいの低山いってきた
10℃、山頂7℃で無風でガンマLTフーディーをアウターで下にロンTにジオラインlwでちょうどよかった
ソフトシェル不要論があるけと、少なくともガンマは最高だな
10℃、山頂7℃で無風でガンマLTフーディーをアウターで下にロンTにジオラインlwでちょうどよかった
ソフトシェル不要論があるけと、少なくともガンマは最高だな
372: 底名無し沼さん 2022/02/14(月) 19:38:22.10
>>368
まあ、ガンマMXの上にアルファARって組み合わせのミドルユースで厳冬期をやっているけれど、合理的でいいよ
下はRHO
その下にジオライン
まあ、ガンマMXの上にアルファARって組み合わせのミドルユースで厳冬期をやっているけれど、合理的でいいよ
下はRHO
その下にジオライン
369: 底名無し沼さん 2022/02/14(月) 18:48:07.27
でもそれprotonFLやatomSLでいいんじゃね？って言う
370: 底名無し沼さん 2022/02/14(月) 19:11:16.04
み、見た目がいいからガンマは、、、
371: 底名無し沼さん 2022/02/14(月) 19:14:57.30
その条件なら登り半袖
下り適当になんでもって感じ
下り適当になんでもって感じ
373: 底名無し沼さん 2022/02/14(月) 23:22:57.82
クソ暑そう
374: 底名無し沼さん 2022/02/15(火) 06:25:13.31
なんつうかせっかく持ってるんだから買い替えせず使い続けたいだけって感じ
375: 底名無し沼さん 2022/02/15(火) 08:27:24.47
パワーシールドで無くなった時にガンマMXは終わった
376: 底名無し沼さん 2022/02/16(水) 11:03:22.76
ソフトシェルはあれば快適だけれどなくてもなんとかなるのがなんとも。
377: 底名無し沼さん 2022/02/16(水) 12:07:36.22
protonやatomが優秀過ぎてな
378: 底名無し沼さん 2022/02/16(水) 13:13:27.59
プロトンの生地スカスカに風通すのかと思ったけどそこそこ防ぐから良い塩梅なんだわ。
380: 底名無し沼さん 2022/02/16(水) 20:50:43.29
>>378
私もプロトンLTを主に氷点下のハイキングなどで、今年から使ってますけど絶妙なセッティングだと感じてます。
歩いても汗で湿るほどではなく、休憩時もスカスカに抜けず、フード被ればなお保温性アップするから
よほどのことがない限りビレイ用を着ることはない
私もプロトンLTを主に氷点下のハイキングなどで、今年から使ってますけど絶妙なセッティングだと感じてます。
歩いても汗で湿るほどではなく、休憩時もスカスカに抜けず、フード被ればなお保温性アップするから
よほどのことがない限りビレイ用を着ることはない
379: 底名無し沼さん 2022/02/16(水) 20:40:55.00
俺の使ってる中でプロトン（生地が丈夫で雑に使える）ミステリーランチ（生地が丈夫で雑に使える）ファイントラックカミノパンツ（生地が丈夫で雑に使える）は買ってよかった三種の神器
381: 底名無し沼さん 2022/02/16(水) 20:52:19.47
アトムとプロトン両方あるとアトムの出番激減しそう
382: 底名無し沼さん 2022/02/16(水) 21:35:13.30
初めて買ったアークがプロトンLT
そこからハマって色々購入しましたが未だに一軍
そこからハマって色々購入しましたが未だに一軍
383: 底名無し沼さん 2022/02/16(水) 21:38:46.58
アトムLTは前後蒸れ蒸れあっち～側面スカスカさっむ、だからな
抜ける生地が無い時代に作られた行動中綿着だからそうしたんだけど
抜ける生地が無い時代に作られた行動中綿着だからそうしたんだけど
384: 底名無し沼さん 2022/02/16(水) 21:49:51.08
アトムの生地で、ザック背負ったら
生地すれない？
生地すれない？
388: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 09:30:04.75
>>384
atomは表地弱々だよザックどころか車のシートベルト当たるだけで引きつれ起こす
atomは表地弱々だよザックどころか車のシートベルト当たるだけで引きつれ起こす
385: 底名無し沼さん 2022/02/16(水) 22:11:01.19
atomSLは良いよー！
protonの生地の方が丈夫
386: 底名無し沼さん 2022/02/16(水) 23:12:01.00
プロトンLTもocta使ってくれないかな
387: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 07:37:54.99
オクタを表地の裏＆裏地の裏に貼り付ければオクタ仕様のプロトンLT完成
389: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 09:57:34.53
同じ生地のスコミをアウターにしても擦れに弱いって事か。
つかウインドシェルの生地を行動着にしちゃそりゃ抜け悪いよな
つかウインドシェルの生地を行動着にしちゃそりゃ抜け悪いよな
390: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 10:33:21.29
プロトンの表面生地を使ったウインドシェルを早う！
391: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 10:41:53.49
>>390
スコミとかガンマとか
山でいつ活用するのかいまいちわからない
スコミとかガンマとか
山でいつ活用するのかいまいちわからない
396: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 12:32:41.65
>>391
ガンマはミッドで使ってます。
気温で
ガンマLT
プロトンLT
ガンマMX
寒がりなもので…
414: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 18:49:57.85
>>396
MXは保温性あるからハードシェル羽織るだけで良いミドルになるんだよねぇ
分かるわぁ
MXは保温性あるからハードシェル羽織るだけで良いミドルになるんだよねぇ
分かるわぁ
415: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 21:32:56.47
>>414
MXのシルエットも好きですね。
街でも山でも重宝してます。
これ着て低山行って汗だくになったのもいい思い出です(笑)
MXのシルエットも好きですね。
街でも山でも重宝してます。
これ着て低山行って汗だくになったのもいい思い出です(笑)
392: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 10:43:48.49
>>390
ガンマSLになりそう
ニュークレイ生地のウインドシェルも良さそうだ
ガンマSLになりそう
ニュークレイ生地のウインドシェルも良さそうだ
393: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 12:11:43.26
スコミめっちゃ使えるぞ
フリースにスコミで雪山稜線爆風以外幅広く使えると思うけどなー
フリースにスコミで雪山稜線爆風以外幅広く使えると思うけどなー
397: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 12:42:10.73
>>393 >>395
ウインドシェルってフリース全盛時代に重宝されてたウェアだしね。
フリースは風通しまくるから「適度に風を防ぎ適度に風を通す」ってのがキモのウインドシェルが役に立った。
後から出てきたアクティブインサレーションがフリース、ウインドシェル、ソフトシェルあたりの役割全部乗せに近くなったから日陰気味になったけど
特にプロトンはナノエアとかより生地のシェル性高くてカバーできる気温風量の範囲が広いからお気に入り
ウインドシェルってフリース全盛時代に重宝されてたウェアだしね。
フリースは風通しまくるから「適度に風を防ぎ適度に風を通す」ってのがキモのウインドシェルが役に立った。
後から出てきたアクティブインサレーションがフリース、ウインドシェル、ソフトシェルあたりの役割全部乗せに近くなったから日陰気味になったけど
特にプロトンはナノエアとかより生地のシェル性高くてカバーできる気温風量の範囲が広いからお気に入り
394: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 12:16:10.93
スコミ山用で買ったのに今はほぼロードランニングでしか使ってない
395: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 12:24:49.59
スコーミッシュってパタゴニアでいうフーディニでしょ？
めっさ使えるんじゃないの？
自分はフーディニつかってるけどさ
めっさ使えるんじゃないの？
自分はフーディニつかってるけどさ
398: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 13:03:41.53
ベース+ウィンドシェルって時がめちゃくちゃ多いのに、インサレーションが代わりとか有り得ないわ
399: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 13:21:10.97
冬山行かない奴の意見だな
400: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 13:23:02.77
ちゃんとしたアクティブインサレーションほど
風を通すからウインドシェルとしては使えないのだが
風を通すからウインドシェルとしては使えないのだが
401: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 13:28:55.76
風で強くなってきて、よしインサレーション着るかなんてやつ見たことないw
402: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 13:37:35.68
読んで字の如く動的保温着だからなアクティブインサレーション
目的からして頑強に風凌げる作り目指してないでしょ
そんなに防風性必要なシーンなら素直にハードシェルかレインウェア上から羽織るわどっちかは持っててるはずなわけだし
目的からして頑強に風凌げる作り目指してないでしょ
そんなに防風性必要なシーンなら素直にハードシェルかレインウェア上から羽織るわどっちかは持っててるはずなわけだし
403: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 13:54:13.21
フリースのかわりがアクティブインサレーション
好みで選べばいい
さくっと羽織れて場所もとらなくオールシーズン使えるのが
ウィンドシェル
山に行ってるやつならどっちが使えるかなんて論じるまでもないだよね
好みで選べばいい
さくっと羽織れて場所もとらなくオールシーズン使えるのが
ウィンドシェル
山に行ってるやつならどっちが使えるかなんて論じるまでもないだよね
404: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 15:04:16.09
雪山はハードシェル、それ以外はソフトシェルで風凌ぐからスコミの出番少ないって話よ
405: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 15:24:35.48
季節問わずって冬山でスコミとかヌルい山だな
406: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 15:44:22.93
ぬるいってw
まだこんなこと言うやついるんだ
おもしろいね
まだこんなこと言うやついるんだ
おもしろいね
407: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 15:44:41.17
プロトンLTの購入考えてるんだけど今使ってるR1エアと比べて
保温力 : プロトン > R1エア
通気性 : R1 エア > プロトン
ってイメージで合ってるよね？
行動中 -8 ℃ 10mくらいの風だとR1エアの上にシェルを着るか着ないかって感じだったけど
これをプロトンLTだけでイケるかな？
408: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 15:58:00.01
>>407
10mも吹いてたらスースー抜けまくって寒いよ
10mも吹いてたらスースー抜けまくって寒いよ
422: 底名無し沼さん 2022/02/18(金) 21:23:47.05
>>408
>>410
亀だけどサンクス
-10℃下回る環境じゃないと行動中着るにはちょいと暑そうだな
とりあえず保留かな
普段よりゆっくり目で歩いてみてR1エアじゃ寒いとなったら購入する
暖かさがナノパフくらいだったら見切り発車で買って街着にして使おうかしら
410: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 16:05:46.51
>>407
イケると思うけど、快適ではない
ただR1エアよりは対候性があるんで、それと比べればもう一歩踏み込める感じ
イケると思うけど、快適ではない
ただR1エアよりは対候性があるんで、それと比べればもう一歩踏み込める感じ
409: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 16:03:25.08
差なんて微々たるもんだろ
つかその条件の登山、年に何回行くの？
プロトンのほうがかっこいいっていう理由しかないんじゃない？買っちゃえよw
つかその条件の登山、年に何回行くの？
プロトンのほうがかっこいいっていう理由しかないんじゃない？買っちゃえよw
411: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 17:14:42.73
プロトンはスキーツアーで最高に持っててよかったと思える
412: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 18:22:54.89
スコミもソフトシェルも出番なしだわ
登る環境で、それぞれの正義があるんだろうね結局
登る環境で、それぞれの正義があるんだろうね結局
413: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 18:42:16.05
>>412
俺もﾁﾛｯとした小賢しいウェアは要らねってタイプ
俺もﾁﾛｯとした小賢しいウェアは要らねってタイプ
416: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 22:01:14.35
タクゾーは山のぼらないけど
417: 底名無し沼さん 2022/02/17(木) 22:08:41.79
アトムltは基本ハードシェルを着ないでベースレイヤーの上に着て雪山の樹林帯でのアウターとして使ってる。
爆風でなければ－15℃くらいまでのハイクアップにちょうどいい。
風が強くて寒くなる状況ならハードシェルを重ねる。
強風時はアトムがミドルレイヤーでもそれほどムレないし、シェルのベンチレーションを開ければ多少のヌケを確保できる。
プロトンは降雪時や風が強い時のミドルレイヤーや気温－5℃までくらいの天気が穏やかな日のアウターとして使ってる。
プロトンは透湿性はすごく良いけれど風が吹くとアトムよりだいぶ保温性は低く感じる。
似たような見た目のくせに使い方はだいぶ違う。
ちょっとだけ抜けが良いインサレーションのアトムと厚手のフリースのような使い方をするプロトン。
当然ながらどちらも保温着としては微妙で真冬の街着のアウターにもあまり向いていない。
やはり運動する時の服である。
爆風でなければ－15℃くらいまでのハイクアップにちょうどいい。
風が強くて寒くなる状況ならハードシェルを重ねる。
強風時はアトムがミドルレイヤーでもそれほどムレないし、シェルのベンチレーションを開ければ多少のヌケを確保できる。
プロトンは降雪時や風が強い時のミドルレイヤーや気温－5℃までくらいの天気が穏やかな日のアウターとして使ってる。
プロトンは透湿性はすごく良いけれど風が吹くとアトムよりだいぶ保温性は低く感じる。
似たような見た目のくせに使い方はだいぶ違う。
ちょっとだけ抜けが良いインサレーションのアトムと厚手のフリースのような使い方をするプロトン。
当然ながらどちらも保温着としては微妙で真冬の街着のアウターにもあまり向いていない。
やはり運動する時の服である。
423: 底名無し沼さん 2022/02/18(金) 21:30:32.60
と思ったら>>417にもコメントがあった
街着としてはやはり良くないのか
そして厚手のフリースというのはイメージしやすいな
街着としてはやはり良くないのか
そして厚手のフリースというのはイメージしやすいな
418: 底名無し沼さん 2022/02/18(金) 06:20:21.63
個人的にはアトムARがトリムフィットなら良いのにと思う
419: 底名無し沼さん 2022/02/18(金) 12:26:23.86
長野住みだけどAtomARなら多少水弾くから雪降ってる時の街着で保温性も問題ないな
山登る時はプロトンFLの方が汗かかなくていい
山登る時はプロトンFLの方が汗かかなくていい
420: 底名無し沼さん 2022/02/18(金) 12:31:04.95
先日のトムラウシはatomARでちょうど良かったよ
北国だと行動着としても重宝する
北国だと行動着としても重宝する
421: 底名無し沼さん 2022/02/18(金) 13:56:55.43
トムラウシくらい寒いと丁度いいんだな
まぁAtomAR着心地いいからどこでも着てっちゃうくらい好きだけど
まぁAtomAR着心地いいからどこでも着てっちゃうくらい好きだけど
424: 底名無し沼さん 2022/02/18(金) 21:55:32.19
ソリウムAR2年目だけど相変わらずダウン抜け酷い
来年はアトムARにするかな
来年はアトムARにするかな
425: 底名無し沼さん 2022/02/18(金) 22:49:41.45
春夏一部来たな
ベータjkt ゴアテックス300gで49500円かー
ノースのクライムライトでいいかなぁ
ベータjkt ゴアテックス300gで49500円かー
ノースのクライムライトでいいかなぁ
434: 底名無し沼さん 2022/02/19(土) 08:23:39.14
>>425
ベータジャケットとベータARとの違いはゴアプロ使ってるくらいだよね
ARが生地強化でRECCO付きになってるから買い替えようかな
ベータジャケットとベータARとの違いはゴアプロ使ってるくらいだよね
ARが生地強化でRECCO付きになってるから買い替えようかな
426: 底名無し沼さん 2022/02/19(土) 00:30:20.90
正直ノースフェイスのほうが日本人の体型には合うよね
427: 底名無し沼さん 2022/02/19(土) 01:00:22.76
>>426
街で着ると被りまくる。
逆に山行くとあまり被らない不思議なブランド。
着ている人達が嫌いなので一着も持ってない
街で着ると被りまくる。
逆に山行くとあまり被らない不思議なブランド。
着ている人達が嫌いなので一着も持ってない
429: 底名無し沼さん 2022/02/19(土) 01:51:17.90
>>427
サミットとかフライウェイトとかのダブルブランドだと、街ではまず被らないなあ
サミットとかフライウェイトとかのダブルブランドだと、街ではまず被らないなあ
430: 底名無し沼さん 2022/02/19(土) 03:49:58.01
>>429
勉強になりました。L5ジャケットとかいい感じですね。街で見かけるDQNのせいでノース自体敬遠してましたわ。
勉強になりました。L5ジャケットとかいい感じですね。街で見かけるDQNのせいでノース自体敬遠してましたわ。
428: 底名無し沼さん 2022/02/19(土) 01:07:42.15
一般人の登山用のノースフェイスとかノースフェイス全体の売り場の5パーも無いと思うわ
そら被らん
そら被らん
431: 底名無し沼さん 2022/02/19(土) 04:24:06.91
L5ばっかり増えるのやっぱ街着屋なんだなって感じるわ
アドバンストマウンテンキットだけの命名法則にしときゃ泊も付いたのに
アドバンストマウンテンキットだけの命名法則にしときゃ泊も付いたのに
432: 底名無し沼さん 2022/02/19(土) 07:02:40.24
ノース着てる人って写真取られるとアウターの前ジッパー全開でポケット手突っ込みながら斜め下見るか横目に遠く見るポーズ取りそう
433: 底名無し沼さん 2022/02/19(土) 08:11:46.09
ノースって胸についてるポケットに手を差し込んでる着画多いけど、あんな風に使うポケットじゃないよな
435: 底名無し沼さん 2022/02/19(土) 09:07:45.47
アトムは背中が長いので注意
436: 底名無し沼さん 2022/02/19(土) 10:02:02.63
ファッションシーンではノースよりアークのほうが人気あるらしよ
アパレルユーチューバーが言ってたし実感もあるな
マウンテン JKにスキニーにダンクみたいな人達が流れてくるだろうね
AラインIラインがトレンドだし
アパレルユーチューバーが言ってたし実感もあるな
マウンテン JKにスキニーにダンクみたいな人達が流れてくるだろうね
AラインIラインがトレンドだし
438: 底名無し沼さん 2022/02/19(土) 11:06:26.04
>>436
いうほど流れてこない希ガス
オンでもオフでも街でよく見るのは偽物も含めてアークザックにTNFJK
いうほど流れてこない希ガス
オンでもオフでも街でよく見るのは偽物も含めてアークザックにTNFJK
437: 底名無し沼さん 2022/02/19(土) 10:41:46.76
じゃあ今年は嫌われ者のノース一式揃えて登ってみるかな
でもノースって登攀向けあるんだっけ？
でもノースって登攀向けあるんだっけ？
439: 底名無し沼さん 2022/02/19(土) 11:33:40.16
>>437
一般人から金をまきあげて手堅い品質の登山道具を良心的な値段でだす良いメーカー
一般人から金をまきあげて手堅い品質の登山道具を良心的な値段でだす良いメーカー
440: 底名無し沼さん 2022/02/19(土) 11:43:44.66
登山でノース見かけないのは山向けアイテムをほとんど置いてないからだよ
特に厳冬期向けは本国ノースを個人輸入推奨するレベルで取り扱いが無い
エベレスト動画見るとノースだらけなくらい高性能アイテム作ってるんだが日本ではオーバースペックだから置かないということだろうな
特に厳冬期向けは本国ノースを個人輸入推奨するレベルで取り扱いが無い
エベレスト動画見るとノースだらけなくらい高性能アイテム作ってるんだが日本ではオーバースペックだから置かないということだろうな
441: 底名無し沼さん 2022/02/19(土) 11:57:04.71
ゴールドウィンのせいか
アメアは大丈夫なんだろうか
アメアは大丈夫なんだろうか
442: 底名無し沼さん 2022/02/19(土) 12:52:56.39
スレチだけど日本に置いてるノースはほぼ日本企画品で街着向けだしね。
登山用は本国企画品だし。サミットシリーズなんてガチ置いてるとこ少ないよね
スポーツオーソリティみたいなとこがアーク取り扱ったら、もう街着レベルだな
登山用は本国企画品だし。サミットシリーズなんてガチ置いてるとこ少ないよね
スポーツオーソリティみたいなとこがアーク取り扱ったら、もう街着レベルだな
443: 底名無し沼さん 2022/02/19(土) 12:55:51.44
完全にスレチだがL3とかL5とかのLと数字は何表してるの？
サミットシリーズは解るけど、FLの耐久性が解らないから
食指が伸びないが
サミットシリーズは解るけど、FLの耐久性が解らないから
食指が伸びないが
444: 底名無し沼さん 2022/02/19(土) 13:02:20.02
Lはレイヤーで
数字は1から5までで
最大5枚のレイヤリング想定してるってこと
1がベースで数字が増えると、ミドル、アウターの順になってるよ
数字は1から5までで
最大5枚のレイヤリング想定してるってこと
1がベースで数字が増えると、ミドル、アウターの順になってるよ
445: 底名無し沼さん 2022/02/19(土) 13:06:36.62
ノースのスレでやれ
446: 底名無し沼さん 2022/02/19(土) 13:09:17.69
おお、ありがとう！
とりあえずL3とアルパインライトパンツ、ハイク用に買ってくるわ！
とりあえずL3とアルパインライトパンツ、ハイク用に買ってくるわ！
447: 底名無し沼さん 2022/02/19(土) 13:38:23.00
公式で品切れの品って復活するの大体いつ頃になりますか？
448: 底名無し沼さん 2022/02/19(土) 14:19:02.23
今入れ換え時期だからね、来季予定無いのはもう入らないと思う
449: 底名無し沼さん 2022/02/19(土) 16:53:18.58
ゴールドウインでやれ
450: 底名無し沼さん 2022/02/20(日) 01:48:30.94
beta SVって秋冬までもう入らないのかな近場のアーク取り扱い店回ったけど欲しい黒がなかった
451: 底名無し沼さん 2022/02/20(日) 06:49:51.87
じゃあアルファSVにしよう
453: 底名無し沼さん 2022/02/20(日) 15:33:24.59
>>451
全国のアークテリクス取り扱い店舗に片っ端から電話かけたら普通に東京の好日山荘にあったわBeta SV黒Mサイズ
全国のアークテリクス取り扱い店舗に片っ端から電話かけたら普通に東京の好日山荘にあったわBeta SV黒Mサイズ
452: 底名無し沼さん 2022/02/20(日) 13:24:37.21
プロトン無双か
454: 底名無し沼さん 2022/02/21(月) 17:51:07.15
レフロイもガンマFLになったんだな
455: 底名無し沼さん 2022/02/22(火) 06:47:56.05
アリクイFLとアトムARってどっちがあったかいの？
458: 底名無し沼さん 2022/02/23(水) 21:55:00.76
>>455
防風性や気密性が高いアラクエFLのほうが暖かい
あと何気に密度の低い中綿を使ってるけどそういう中綿は防風生地との相性が良いので重量比でもかなり暖かい
防風性や気密性が高いアラクエFLのほうが暖かい
あと何気に密度の低い中綿を使ってるけどそういう中綿は防風生地との相性が良いので重量比でもかなり暖かい
466: 底名無し沼さん 2022/02/24(木) 21:47:34.23
>>458
ありがとう！バイク乗るときにも着れたらいいなと思ったし間違いなくアリクイだわ
ありがとう！バイク乗るときにも着れたらいいなと思ったし間違いなくアリクイだわ
456: 底名無し沼さん 2022/02/22(火) 17:54:31.04
アルファ FLザックって防水なの？
あんまりザック側の防水が活きる状況になったことないけど沢登りとかで使うんだろうか
あんまりザック側の防水が活きる状況になったことないけど沢登りとかで使うんだろうか
457: 底名無し沼さん 2022/02/22(火) 23:13:32.46
防水だよ、ほぼスタッフサック
459: 底名無し沼さん 2022/02/24(木) 02:51:51.85
ニュークリア誰も正式名でよんであげてなくてかわいそう
463: 底名無し沼さん 2022/02/24(木) 15:21:50.89
>>459
オイ、オレのアークテリクス！！ニュークレイ？ニュークリアイ？どっちなんだい！？わからな～い！！
オイ、オレのアークテリクス！！ニュークレイ？ニュークリアイ？どっちなんだい！？わからな～い！！
460: 底名無し沼さん 2022/02/24(木) 08:54:42.47
そろそろガンマLTの季節かと
引っ張り出したら畳み方が悪かったのか
襟のとこがグニャって変な癖ついて
カッコ悪い・・・
この生地ってアイロンかけても大丈夫なのかな？
他になんか癖取る方法ある？
461: 底名無し沼さん 2022/02/24(木) 09:10:34.32
公式にもある通り温水で洗って低温でアイロンがけだね
すでにPUの成分が変形してたら諦めて
すでにPUの成分が変形してたら諦めて
462: 底名無し沼さん 2022/02/24(木) 11:00:45.83
>>461
ありがとう！
とりあえず低温でかけてみる！
464: 底名無し沼さん 2022/02/24(木) 16:07:04.28
ニュークレイからニュークリアイに名称変わって来期からニューアリクイに変わる予定
465: 底名無し沼さん 2022/02/24(木) 18:18:28.91
ニューアリクエになれ
467: 底名無し沼さん 2022/02/25(金) 01:26:31.55
バイク乗るならふつーにクシタニとかHyodoとかあるし敢えてアリクイ着る意味よ
468: 底名無し沼さん 2022/02/26(土) 17:14:21.77
21awかなり売れたときいた
供給不足になったらしいよ
マカみたいにマス層に広がるのいやだなあ
供給不足になったらしいよ
マカみたいにマス層に広がるのいやだなあ
469: 底名無し沼さん 2022/02/28(月) 06:50:22.47
ラッシュLTビブがアウトレットで安く買えた
これで雪山いってくる
これで雪山いってくる
470: 底名無し沼さん 2022/03/01(火) 08:30:21.42
アウトレットにもう夏物落ちてきてる？
471: 底名無し沼さん 2022/03/01(火) 11:08:02.82
夏物も多少あったよ
472: 底名無し沼さん 2022/03/01(火) 11:08:40.47
ビブがほしくて見に行ったからそんなに見てないけど
473: 底名無し沼さん 2022/03/01(火) 15:55:38.56
この間行ったら全然商品置いてなかったから
474: 底名無し沼さん 2022/03/01(火) 18:26:02.76
アークのアウトレットとか行ってみてー
475: 底名無し沼さん 2022/03/01(火) 18:50:23.10
You Tube公式でもニュークレイと表記してるね
ニュークリアイはなんだったのか
ニュークリアイはなんだったのか
476: 底名無し沼さん 2022/03/01(火) 19:07:38.64
477: 底名無し沼さん 2022/03/02(水) 06:27:26.93
日本人的には巻き舌にならないニュークレイのほうが言いやすいだろうしね
478: 底名無し沼さん 2022/03/02(水) 23:48:50.18
あげ
479: 底名無し沼さん 2022/03/03(木) 07:55:23.59
アルファISすっかり風雪雨なんでもござれの日本海側の日常着になってしまった
480: 底名無し沼さん 2022/03/03(木) 08:51:31.52
もうSS 直営に入荷してる？
481: 底名無し沼さん 2022/03/04(金) 11:11:11.96
アトムSL
スタッフバッグにいれたりたたんだりで
どれくらいの大きさになる？
サコッシュにはいるかな
スタッフバッグにいれたりたたんだりで
どれくらいの大きさになる？
サコッシュにはいるかな
482: 底名無し沼さん 2022/03/04(金) 12:38:48.04
サコッシュの容量によるとしか。
俺のカンパラミニには無理。
俺のカンパラミニには無理。
483: 底名無し沼さん 2022/03/04(金) 13:07:11.23
上等なフェイスタオル２枚分だけど
圧縮すればマイクロパフくらい
圧縮すればマイクロパフくらい
484: 底名無し沼さん 2022/03/04(金) 18:46:38.14
482,483
あざす
そこそこ嵩張るんだな
スコーミッシュの倍くらいか
あざす
そこそこ嵩張るんだな
スコーミッシュの倍くらいか
485: 底名無し沼さん 2022/03/04(金) 20:25:08.81
自分の環境使い方だと
アトムSLフーディより
ウィンドシェル＋アトムSLベストがベストなきがしてきた
買えるかどうかしらんけど
アトムSLフーディより
ウィンドシェル＋アトムSLベストがベストなきがしてきた
買えるかどうかしらんけど
486: 底名無し沼さん 2022/03/05(土) 00:13:58.65
NUCLEI
色んなサイトの英語発音聴くと文節によって「ニュークリアイ」か「ニュークライ」どっちもあるね。
色んなサイトの英語発音聴くと文節によって「ニュークリアイ」か「ニュークライ」どっちもあるね。
487: 底名無し沼さん 2022/03/06(日) 00:29:24.20
英単語をカタカナに直すという行為自体がもともと無理があるから・・・
488: 底名無し沼さん 2022/03/06(日) 03:41:03.10
>>487
もともとは英語表記だったのが、カタカナに変わったよね。レビューも変な日本語に翻訳されててひどかったね。
直営店の店員でさえ、この商品の〇〇ってカラーありますか？ってきくと、え？なんですか？とか、▲▲のことですね？とか違うだろーっておかしなカラー名になってたりする。
無理やりカタカナ表記にするより、英語表記に戻して店員に読み方教えといてよって思う
もともとは英語表記だったのが、カタカナに変わったよね。レビューも変な日本語に翻訳されててひどかったね。
直営店の店員でさえ、この商品の〇〇ってカラーありますか？ってきくと、え？なんですか？とか、▲▲のことですね？とか違うだろーっておかしなカラー名になってたりする。
無理やりカタカナ表記にするより、英語表記に戻して店員に読み方教えといてよって思う
489: 底名無し沼さん 2022/03/06(日) 11:03:37.30
中国資本になったせい？
輸入、販売はアメアだけど、ホームページの管理は本国だから、中国人やってる？
輸入、販売はアメアだけど、ホームページの管理は本国だから、中国人やってる？
490: 底名無し沼さん 2022/03/06(日) 13:33:36.09
マンティスまだー
491: 底名無し沼さん 2022/03/06(日) 14:19:40.94
最近よくみるけど街着でアークテリクスっていまいちだよね
ちょっとビシッとしすぎてる
もっとラフなのできないかなあ
ちょっとビシッとしすぎてる
もっとラフなのできないかなあ
492: 底名無し沼さん 2022/03/06(日) 14:54:45.30
3シーズンパンツとして皆さんどのパンツを使っているでしょうか？
パリセードパンツが気になっていたのですが、
今年はカタログ落ち？しているようでガンマLTパンツが気になっています。
まだ登山は始めたばかりですので、御在所が今のところメインで登っている山です。
ちょっといいモノが欲しくなりましたので、おすすめ教えてもらえると嬉しいです。
493: 底名無し沼さん 2022/03/06(日) 15:32:03.13
>>492
パリは、ガンマクイックドライに名称変更。
ガンマクイックドライ(旧パリセード)は、通気性低め、防風性高め、
布地薄めで速乾性高め、布地の伸び小。
ガンマltは、通気性低め、防風性高め、布地厚めで乾燥性低め、布地の伸び大。
ガンマsl(旧レフロイ)は、通気性高め、防風性低め、
布地薄めで乾燥性高め、布地の伸び大。
夏の低山なら蒸れにくいガンマslが良いかと。
槍ヶ岳や剣岳のような高山登山なら防風性高めで布地がよく伸び、
布地が厚めで適度に保温力が有るガンマltが良いかと。
川や海の風で少し冷える釣りなどは、クイックドライが良いかと。
パリは、ガンマクイックドライに名称変更。
ガンマクイックドライ(旧パリセード)は、通気性低め、防風性高め、
布地薄めで速乾性高め、布地の伸び小。
ガンマltは、通気性低め、防風性高め、布地厚めで乾燥性低め、布地の伸び大。
ガンマsl(旧レフロイ)は、通気性高め、防風性低め、
布地薄めで乾燥性高め、布地の伸び大。
夏の低山なら蒸れにくいガンマslが良いかと。
槍ヶ岳や剣岳のような高山登山なら防風性高めで布地がよく伸び、
布地が厚めで適度に保温力が有るガンマltが良いかと。
川や海の風で少し冷える釣りなどは、クイックドライが良いかと。
497: 底名無し沼さん 2022/03/06(日) 16:01:49.38
>>493
シチュエーションとあわせて詳細な説明非常に参考になります。
パリセードは名称変更みたいな感じだったのですね。
>>494
ガンマLTと3シーズンはよく見かけましたが、4シーズンも行けちゃうのですね。
まだ冬までは考えていませんが万能感としては非常に魅力的です。
岩場の所も行ったりすることもあるので、
生地厚めでストレッチ効いているガンマLT狙いでお店行ってきます！
ありがとうございます！
499: 底名無し沼さん 2022/03/06(日) 16:27:10.54
>>497
ガンマltは股下が長めと短いショートの2種類のサイズが有るから、
買う時は注意やで。
後、ガンマltの新型は入荷し始めたばかりだから、
色やサイズがなかったら店員さんに相談するんやで。
ガンマltは股下が長めと短いショートの2種類のサイズが有るから、
買う時は注意やで。
後、ガンマltの新型は入荷し始めたばかりだから、
色やサイズがなかったら店員さんに相談するんやで。
500: 底名無し沼さん 2022/03/06(日) 16:45:31.03
>>499
ご忠告ありがとうございます。
短足なのでショートで大丈夫だとは思いますが注意します。
ご忠告ありがとうございます。
短足なのでショートで大丈夫だとは思いますが注意します。
496: 底名無し沼さん 2022/03/06(日) 16:00:17.95
>>492
何着てる？街でも山でもあんまり見ない
何着てる？街でも山でもあんまり見ない
494: 底名無し沼さん 2022/03/06(日) 15:51:20.57
ありゃりゃ、パリセードまでカタログ落ちしてるよｗ
中華資本側から色々言われてるのかねえ
あの糞短いジッパーも味だったのになｗ
お尋ねの通りガンマLTは3シーズンどころか4シーズン使ってる人も
いるくらいいいよ
今もあるのかリデザインな点が不安だけど裾のドローコードは意外に便利、
撥水力は期待するほど高くはないかも、肌触りは申し分なしって所かな
501: 底名無し沼さん 2022/03/06(日) 19:19:01.44
>>494
パリセードじゃ竿出ないからガンマLT試着して竿出たから買ったわ
チャック短すぎるのも問題だよな
パリセードじゃ竿出ないからガンマLT試着して竿出たから買ったわ
チャック短すぎるのも問題だよな
502: 底名無し沼さん 2022/03/06(日) 20:18:21.69
>>501
ガンマクイックドライもジッパー短いの？
あれ、パリセードの欠点の一つだけど変更してないのかねぇ。
ガンマクイックドライもジッパー短いの？
あれ、パリセードの欠点の一つだけど変更してないのかねぇ。
495: 底名無し沼さん 2022/03/06(日) 15:59:47.61
ノースのアルパインライトパンツがオススメ
498: 底名無し沼さん 2022/03/06(日) 16:05:13.67
>>495
今まではやっすいコロンビアのハイキングパンツ履いていました。
ノースのアルパインライトですね。
結構昔にバーブパンツ履いていましたが、ガンマ履きに行く際に履き比べてみたいと思います。
今まではやっすいコロンビアのハイキングパンツ履いていました。
ノースのアルパインライトですね。
結構昔にバーブパンツ履いていましたが、ガンマ履きに行く際に履き比べてみたいと思います。
503: 底名無し沼さん 2022/03/06(日) 21:10:27.21
試着室でちんぽ出すのやめて
マジックミラー号やで
マジックミラー号やで
504: 底名無し沼さん 2022/03/06(日) 21:43:25.56
ノースのアルパインライトは履いてる人多いしロングセラーであり名品なんだろうけどテーパードが古臭いんだよな
使ってる人には申し訳ないが10年前のデザインって感じる
今のガンマパンツはストレートだが立体裁断でストレス無いし、そのシルエットが今っぽく街着でもはまるから良き
使ってる人には申し訳ないが10年前のデザインって感じる
今のガンマパンツはストレートだが立体裁断でストレス無いし、そのシルエットが今っぽく街着でもはまるから良き
505: 底名無し沼さん 2022/03/06(日) 22:26:20.17
街でテクニカルな素材はどうかと思うわ
506: 底名無し沼さん 2022/03/06(日) 23:06:21.77
それ自分の中で勝手に街着で許されるテクニカルと許されないテクニカル区別して話してるでしょ
化繊もダウンも透湿素材も一切着てないなら素晴らしい心構えだと思うけど
化繊もダウンも透湿素材も一切着てないなら素晴らしい心構えだと思うけど
507: 底名無し沼さん 2022/03/06(日) 23:30:37.67
パンツにテクニカルの一線は越えてないわ
508: 底名無し沼さん 2022/03/06(日) 23:51:27.34
何履いてるか知らんが
テクニカル素材のパンツをはかない事をさも凄い事かのように言うのはちょっと
テクニカル素材のパンツをはかない事をさも凄い事かのように言うのはちょっと
509: 底名無し沼さん 2022/03/07(月) 00:01:10.49
アルパインライトをdisったのは悪かった
だが、ガンマLTのシルエットはまじでいいよ
店頭にあったら試着してみてくれ
自分は即決した
だが、ガンマLTのシルエットはまじでいいよ
店頭にあったら試着してみてくれ
自分は即決した
510: 底名無し沼さん 2022/03/07(月) 06:49:10.95
ガンマlt が一番人気だね
511: 底名無し沼さん 2022/03/07(月) 07:01:07.93
機能性重視だから仕方ないかもしれんけど、アウトドアブランドのパンツって街着にしにくいものばかりなイメージだな
野暮ったいストレートシルエットだったり、やたら股下長かったり
野暮ったいストレートシルエットだったり、やたら股下長かったり
512: 底名無し沼さん 2022/03/07(月) 07:12:26.77
股下長いんじゃない
お前が短いんだ
お前が短いんだ
513: 底名無し沼さん 2022/03/07(月) 08:42:48.70
ガンマLTで街は歩けないけど
514: 底名無し沼さん 2022/03/07(月) 10:06:22.17
自分はアウトドアパンツの質感とズボンにロゴがあるのが嫌であまり履いてないな
街で履いてるアウトドアパンツはフーディニのwadi pantsくらい
街で履いてるアウトドアパンツはフーディニのwadi pantsくらい
515: 底名無し沼さん 2022/03/07(月) 10:57:06.12
高性能なうえシルエットが美しいシグマFLこそ最高
516: 底名無し沼さん 2022/03/07(月) 11:45:49.41
街着のカジュアルならガンマLTパンツにダナーとかワラビーとか普通に合わせちゃうわ
517: 底名無し沼さん 2022/03/07(月) 12:10:25.75
>>516
ダナーええな
ダナーええな
518: 底名無し沼さん 2022/03/07(月) 12:32:58.61
ガンマLTのシルエット、生地感ならきれいめでもいけるよ
人によるけど
無難にリバースウィーブのパーカーにエアーフォースとかでもいいね
人によるけど
人によるけど
無難にリバースウィーブのパーカーにエアーフォースとかでもいいね
人によるけど
519: 底名無し沼さん 2022/03/08(火) 18:48:02.77
普段着ならレヴォンパンツ買え
見た目チノなのにロゴ無いしストレッチ効いてシルエットが登山用パンツ仕様だ
見た目チノなのにロゴ無いしストレッチ効いてシルエットが登山用パンツ仕様だ
687: 底名無し沼さん 2022/04/17(日) 20:22:56.50
>>519
マーク入ってないとマウントできないじゃん
買ったけど
マーク入ってないとマウントできないじゃん
買ったけど
520: 底名無し沼さん 2022/03/09(水) 12:20:38.97
普段着までアークテリクスとか、ないわ～
521: 底名無し沼さん 2022/03/09(水) 14:29:03.72
見た目とセンスがあるやつが着ればかっこよくなっちゃうんだよなー
残念でしたっ
残念でしたっ
525: 底名無し沼さん 2022/03/09(水) 16:25:35.63
>>521
それしまむらでも同じだろ…
それしまむらでも同じだろ…
522: 底名無し沼さん 2022/03/09(水) 15:08:06.07
アトムやプロトン
登山など着用するたびに選択してる？
洗濯耐性どんなもんですかね
登山など着用するたびに選択してる？
洗濯耐性どんなもんですかね
526: 底名無し沼さん 2022/03/09(水) 21:08:25.12
>>522
汗がしみたと思ったら洗ってる。
襟の皮脂汚れとか放置すると落ちなくなる。
蛍光発色剤なしの洗剤は使ってるけれどジャージと同じ使い方かな。
汗がしみたと思ったら洗ってる。
襟の皮脂汚れとか放置すると落ちなくなる。
蛍光発色剤なしの洗剤は使ってるけれどジャージと同じ使い方かな。
523: 底名無し沼さん 2022/03/09(水) 15:09:11.58
色にもよるけど、アウター類はノース着るより全然かっこいいと思うけどな
524: 底名無し沼さん 2022/03/09(水) 15:15:26.07
ちなみにガンマMX,LTはかなり洗濯耐性あります
着用するだびに洗濯してますが劣化は感じないです
着用するだびに洗濯してますが劣化は感じないです
527: 底名無し沼さん 2022/03/10(木) 13:29:39.67
山で袖通したら毎回洗うな
528: 底名無し沼さん 2022/03/10(木) 13:47:03.90
プロトンFL購入してから20回以上洗濯してるが
特に異変は無い
ただ、帯電しやすい素材なのは残念
もっと綿を減らしたのあればいいんだけどなー
529: 底名無し沼さん 2022/03/10(木) 14:16:22.92
ベルトループがないパンツは車のカギ用のセキュリティループが欲しい。
530: 底名無し沼さん 2022/03/11(金) 17:23:53.69
リーフのアルファJKって
サイズARC’TERYXのシェルと同じくらい？
サイズARC’TERYXのシェルと同じくらい？
531: 底名無し沼さん 2022/03/12(土) 09:19:21.62
アークテリクスのTシャツって消臭効果ある？
532: 底名無し沼さん 2022/03/12(土) 21:33:09.89
ガンマSLパンツを買ってきた。
使用感は良くも悪くも薄手の登山専用高性能ジャージ。
裾の絞りもあるしショート丈が他のパンツよりも短く感じられて日本人に優しい良い感じ。
レフロイパンツと違って男が小用が容易なフロントジッパーになったのも良い。
容量の少ないハンドポケット2箇所と腿に一箇所の合計3箇所のみでポケットの中に入れた物の形がはっきり浮かび上がってダサいのでタウンユースには不向き。
ハンドポケットも浅いジッパータイプになった。
ジッパー閉め忘れると物を落としそうである。
軽くてよく伸びる素材なので足上げはすごく楽。
ポケットに財布と携帯をつっこんでコンビニにも行きにくいえらくテクニカルなパンツ。
ガンマクイックドライの方がポケットは５つあるし街では断然使いやすい。
使用感は良くも悪くも薄手の登山専用高性能ジャージ。
裾の絞りもあるしショート丈が他のパンツよりも短く感じられて日本人に優しい良い感じ。
レフロイパンツと違って男が小用が容易なフロントジッパーになったのも良い。
容量の少ないハンドポケット2箇所と腿に一箇所の合計3箇所のみでポケットの中に入れた物の形がはっきり浮かび上がってダサいのでタウンユースには不向き。
ハンドポケットも浅いジッパータイプになった。
ジッパー閉め忘れると物を落としそうである。
軽くてよく伸びる素材なので足上げはすごく楽。
ポケットに財布と携帯をつっこんでコンビニにも行きにくいえらくテクニカルなパンツ。
ガンマクイックドライの方がポケットは５つあるし街では断然使いやすい。
533: 底名無し沼さん 2022/03/12(土) 22:14:27.61
でもQDって通気いまいちなんでしょ
痒いところに手が届かんなアークの夏パンツ
痒いところに手が届かんなアークの夏パンツ
534: 底名無し沼さん 2022/03/12(土) 23:23:33.72
ショート丈買ったの？
身長教えて
身長教えて
535: 底名無し沼さん 2022/03/13(日) 07:20:45.00
>>534
167cm
28SがモンベルのＳサイズとサイズ感があまり変わらない。
167cm
28SがモンベルのＳサイズとサイズ感があまり変わらない。
536: 底名無し沼さん 2022/03/17(木) 16:08:04.45
基本行動中はベースにパタのR1で、その上に羽織るアウターとして
ガンマSLフーディとスコーミッシュ、
BDのアルパインスタートフーディと迷ってる
気温によってはR1抜きで着るとしたらどれがオススメ？
ガンマSLフーディとスコーミッシュ、
BDのアルパインスタートフーディと迷ってる
気温によってはR1抜きで着るとしたらどれがオススメ？
545: 底名無し沼さん 2022/03/17(木) 18:31:38.42
>>536
アルパインスタートヘビーユーザーでアークの2つは店頭でちょっと着ただけだけど
重量 : ガンマLT > アルパインスタート(以下、AS) > スコーミッシュ
収納時の大きさ : ガンマLT > AS > スコーミッシュ
伸縮性 : AS ≧ ガンマLT >> スコーミッシュ
って感じ
アルパインスタートは柔らかくて着心地はいいけど
通気性だけじゃなく通風性もあるようでかなりの強風だと寒いかもしれない
自分は冬の低山で休憩中の保温に使ってる
行動中に着ようと思ったことはない
層の厚さより通風の有無が大事なのでフリースより先にウインドシェルを仕舞う
554: 底名無し沼さん 2022/03/19(土) 08:15:06.17
>>545
便乗するがティートンブロスのウィンドリバーはどこに位置する?
便乗するがティートンブロスのウィンドリバーはどこに位置する?
560: 底名無し沼さん 2022/03/19(土) 19:58:16.24
>>554
今期ないっぽいがincendo hoody(incendo sl hoodyじゃなくて)
ポケッタブルの仕様とかほぼ同じ
生地のしなやかさはウィンドリバーのほうがやや上だけどincendo hoodyも十分しなやか
ウィンドリバーと同じしなやかさを求めるなら同じpertexの生地のアクシーズクインのハゴロモとかが対抗馬になるかと
今期ないっぽいがincendo hoody(incendo sl hoodyじゃなくて)
ポケッタブルの仕様とかほぼ同じ
生地のしなやかさはウィンドリバーのほうがやや上だけどincendo hoodyも十分しなやか
ウィンドリバーと同じしなやかさを求めるなら同じpertexの生地のアクシーズクインのハゴロモとかが対抗馬になるかと
537: 底名無し沼さん 2022/03/17(木) 16:09:52.03
✕＝ベースに
○＝ベースの上に
○＝ベースの上に
538: 底名無し沼さん 2022/03/17(木) 16:30:43.77
そういうの一着も持ってなくて買うならスコーミッシュ
539: 底名無し沼さん 2022/03/17(木) 17:31:40.13
ウインドシェルはフーディニエアを持ってます
フーディニとスコーミッシュ、ガンマSLとアルパインスタートが
同ジャンルと考えればいいのかな？
アークのウェアまだ持ってなくて知識も足りずすみません
フーディニとスコーミッシュ、ガンマSLとアルパインスタートが
同ジャンルと考えればいいのかな？
アークのウェアまだ持ってなくて知識も足りずすみません
544: 底名無し沼さん 2022/03/17(木) 18:25:59.16
>>539
通気性は、アルパイン＞スコーミッシュ、ガンマｓｌ＞フーディ二無印。
夏の低山なら通気性の高いアルパインスタートが良いかと。
夏の槍や剱などの高山ならより防風性の高いスコーミッシュかガンマＳＬが良いと。
携帯性ならスコーミッシュで、耐久性ならガンマＳＬが良いかと。
すでにフーディ二エアを持っているのなら役割がバッティングしない、
ガンマＳＬが良いかと。
通気性は、アルパイン＞スコーミッシュ、ガンマｓｌ＞フーディ二無印。
夏の低山なら通気性の高いアルパインスタートが良いかと。
夏の槍や剱などの高山ならより防風性の高いスコーミッシュかガンマＳＬが良いと。
携帯性ならスコーミッシュで、耐久性ならガンマＳＬが良いかと。
すでにフーディ二エアを持っているのなら役割がバッティングしない、
ガンマＳＬが良いかと。
540: 底名無し沼さん 2022/03/17(木) 18:06:17.35
どれも必要ないような気もするけど
理論的にはガンマ LT じゃないかな
理論的にはガンマ LT じゃないかな
541: 底名無し沼さん 2022/03/17(木) 18:11:13.24
フーディニエアじゃだめなん？
542: 底名無し沼さん 2022/03/17(木) 18:15:57.59
フーディニエアって通気性あるんだな
アトムSLと同じか
ならスコーミッシュか
アトムSLと同じか
ならスコーミッシュか
543: 底名無し沼さん 2022/03/17(木) 18:22:57.14
r1なんかいらない。
プロトンFLか同等のocta使ったインサレーション
以上
プロトンFLか同等のocta使ったインサレーション
以上
546: 底名無し沼さん 2022/03/17(木) 19:12:24.33
足りないのは防風、明らかに
レインウェアは雨以外使いたくないを前提とすれば
ウィンドシェルってことになる
携帯軽量性で優位なフーディニだなスコーミッシュでもいいな
レインウェアは雨以外使いたくないを前提とすれば
ウィンドシェルってことになる
携帯軽量性で優位なフーディニだなスコーミッシュでもいいな
547: 底名無し沼さん 2022/03/17(木) 22:53:04.17
アルファsvの黒サイズSが普通に売ってたもんで買っちまったよ。でも昔の黒刺繍の方が好きかな。あと品名忘れたけどハードフリースのヤツまた出して欲しい
550: 底名無し沼さん 2022/03/18(金) 00:51:37.85
>>547
acto fl jacketならパタゴニアのR1テックフェイスが似てるね。
Fortrez hoodyならleafのnanga hoody fullzipがわずかに柔らかくなってるけど
ほぼ同じ布地だね。
nangaなら輸入元のネットショップの「フロントライン」から買える。
サイズ感はfortrez とだいたい同じ。
acto fl jacketならパタゴニアのR1テックフェイスが似てるね。
Fortrez hoodyならleafのnanga hoody fullzipがわずかに柔らかくなってるけど
ほぼ同じ布地だね。
nangaなら輸入元のネットショップの「フロントライン」から買える。
サイズ感はfortrez とだいたい同じ。
548: 底名無し沼さん 2022/03/17(木) 23:10:22.82
ベータarのフォースフィールドカラーほしかったなぁ…
549: 底名無し沼さん 2022/03/18(金) 00:48:24.54
公式サイト商品全然入荷しないな～
551: 底名無し沼さん 2022/03/18(金) 01:54:38.62
536です
皆さんありがとうございます。参考になります
フーディニエアは凄く使い勝手がいいのですが
せっかくだから持っていないブランドの評判のいいモノも着てみようかなと
イメージとしては544さんの想定が近いのかな
とにかく試着してきます。ありがとうございました
皆さんありがとうございます。参考になります
フーディニエアは凄く使い勝手がいいのですが
せっかくだから持っていないブランドの評判のいいモノも着てみようかなと
イメージとしては544さんの想定が近いのかな
とにかく試着してきます。ありがとうございました
552: 底名無し沼さん 2022/03/18(金) 17:11:45.79
明日の二子玉は一通り商品あるんだろうな
553: 底名無し沼さん 2022/03/18(金) 17:43:36.91
ニコタマ店の鏡は、かなりスタイル良く見えるから、ズルいよ。
買っちゃうじゃない。
買っちゃうじゃない。
555: ◆ETL7yYDoJ6 2022/03/19(土) 13:24:45.37
スコーミッシュ良いよ
555ゲットなら心願成就ッ！はうッ！
555ゲットなら心願成就ッ！はうッ！
556: 底名無し沼さん 2022/03/19(土) 14:38:07.72
COLD WX JACKET SV
のサイズ感ってアークテリクスのと同じくらい？
557: 底名無し沼さん 2022/03/19(土) 14:51:50.91
>>556
肩周りとかは余裕がある気がするけどあとは普通かなあ
肩周りとかは余裕がある気がするけどあとは普通かなあ
558: 底名無し沼さん 2022/03/19(土) 17:58:10.03
ありがと
LTとSVで迷ってるけどだいぶん違うかな
アークテリクスのSV商品がどんどんなくなってるし日本国内じゃ
SVだとオーバースペックなのかな
LTとSVで迷ってるけどだいぶん違うかな
アークテリクスのSV商品がどんどんなくなってるし日本国内じゃ
SVだとオーバースペックなのかな
559: 底名無し沼さん 2022/03/19(土) 18:51:36.04
>>558
今出てるのは春夏なので秋になったらSVまた出るよ。
今出てるのは春夏なので秋になったらSVまた出るよ。
561: 底名無し沼さん 2022/03/19(土) 22:57:35.55
>>558
全然違うよ
SVは生地も厚手で大きめ。元々厳冬期向けなので中に着込めるようになってるのよ。
全然違うよ
SVは生地も厚手で大きめ。元々厳冬期向けなので中に着込めるようになってるのよ。
562: 底名無し沼さん 2022/03/19(土) 23:27:51.07
>>558
そんなあなたにARオススメ（笑）
SVもLTも店舗にありましたよ。
563: 底名無し沼さん 2022/03/20(日) 09:49:20.72
何処の店舗？
564: 底名無し沼さん 2022/03/20(日) 10:16:35.29
二子玉だろ
人多めの山いってきた
山と道のザック増えてきたな
ミニ3メッシュにサコッシュにカメラぶら下げて
ポケットにいらんものいっぱいつめこんだ山と道ガール軍団に遭遇してしまった
アークのミニマル仕様が心地いい自分としては女であろうと清潔感なくて嫌な見た目
565: 底名無し沼さん 2022/03/20(日) 10:45:46.75
じっくり見ててキモいんだが・・
しかも嫌いな割に商品詳しくて草
しかも嫌いな割に商品詳しくて草
567: 底名無し沼さん 2022/03/20(日) 11:17:26.58
>>565
二子玉にリーフ取り扱いしてないだろ？
そもそもリーフにCOLD のARなんてない
二子玉にリーフ取り扱いしてないだろ？
そもそもリーフにCOLD のARなんてない
570: 底名無し沼さん 2022/03/20(日) 14:53:26.68
>>567
混乱させて申し訳ない。
場所は梅田。話はβとかαの話をしてたつもり。
リーフってcold WXにLTってあったっけ？
SVとノーマルしか知らない。
566: 底名無し沼さん 2022/03/20(日) 11:06:33.40
冬山でも天気の良い日しか行かない一泊の一般登山道くらいならならSVよりもARの方が使いやすいな。
トップスはARだとボディ部分の生地がちょい薄で着やすくたたん時に少し小さいのでザックに入れやすい。
なお、ベータARジャケットは襟の形が登山に使いにくい。
ボトムのSVはビブなので用をたしにくいし腰ラッセルが必要な時はあきらめて帰るのでビブが必要な時も私にはなかった。
アイスクライミングと冬の長期縦走やらないので今のところ私にはSVは必要なかった。
冬山にはほぼアルファARとベータARパンツを持って行くのでウチのアルファSVはラーメン屋や買い物行く時に着ていかれるあわれなアルファSVである。
トップスはARだとボディ部分の生地がちょい薄で着やすくたたん時に少し小さいのでザックに入れやすい。
なお、ベータARジャケットは襟の形が登山に使いにくい。
ボトムのSVはビブなので用をたしにくいし腰ラッセルが必要な時はあきらめて帰るのでビブが必要な時も私にはなかった。
アイスクライミングと冬の長期縦走やらないので今のところ私にはSVは必要なかった。
冬山にはほぼアルファARとベータARパンツを持って行くのでウチのアルファSVはラーメン屋や買い物行く時に着ていかれるあわれなアルファSVである。
568: 底名無し沼さん 2022/03/20(日) 11:20:17.26
パリセードとレフロイの後継モデル
ショートレングスタイプがでたけど
これまでのレギュラーレングスだと
ちょうど良かったのに
今回のレギュラーだと長いし、ショートだと短い
アークテリクスに愛されない体型になった。
パリセードとレフロイ手放せない
ショートレングスタイプがでたけど
これまでのレギュラーレングスだと
ちょうど良かったのに
今回のレギュラーだと長いし、ショートだと短い
アークテリクスに愛されない体型になった。
パリセードとレフロイ手放せない
569: 底名無し沼さん 2022/03/20(日) 14:52:06.30
二子の新店舗行ってきた、場所柄街着メインかもね
571: 底名無し沼さん 2022/03/20(日) 15:02:06.30
COLDのSVかLTで迷ってるんだよね
でもスレチだしほぼ完売品だから
また来季まで色々検討するわ
クロコダイルが一番人気みたいだけど
レンジャーグリーンもネットでは
いい色に見えるんだよね
持ってる人もいたら
でもスレチだしほぼ完売品だから
また来季まで色々検討するわ
クロコダイルが一番人気みたいだけど
レンジャーグリーンもネットでは
いい色に見えるんだよね
持ってる人もいたら
573: 底名無し沼さん 2022/03/20(日) 21:07:48.58
>>571
使う気温で判断するとええで。
中綿量はSVが３ozと2.7ozの二重で合計約165ｇで、
ＬＴが3ozの約８５ｇだから、
街中をぶらぶらするぐらいの運動量なら人によるだろうけどだいたい、
下がＴシャツ程度の薄手ならＳＶが使える気温は5℃以下ぐらいからで、
ＬＴは下にフリースとかを着れば０℃までぐらいが目安かと。
後、レンジャーグリーンはネットだと茶色や灰色に見えたりするから
注意したほうがええで。
使う気温で判断するとええで。
中綿量はSVが３ozと2.7ozの二重で合計約165ｇで、
ＬＴが3ozの約８５ｇだから、
街中をぶらぶらするぐらいの運動量なら人によるだろうけどだいたい、
下がＴシャツ程度の薄手ならＳＶが使える気温は5℃以下ぐらいからで、
ＬＴは下にフリースとかを着れば０℃までぐらいが目安かと。
後、レンジャーグリーンはネットだと茶色や灰色に見えたりするから
注意したほうがええで。
576: 底名無し沼さん 2022/03/20(日) 23:24:05.48
>>573
分かりやすい
実際モコモコ感変わってくるの？
雪だるまみたいになるならlt でよしだし
分かりやすい
実際モコモコ感変わってくるの？
雪だるまみたいになるならlt でよしだし
584: 底名無し沼さん 2022/03/21(月) 18:03:01.58
>>576
胴体部の中綿量が
atom LTが ６０ｇ
atom arが１２０ｇ
proton LTが ８０ｇだからだいたい、
wx svはproton ltを二枚重ねにした感じで、
wx ltはproton ltと同じぐらいな感じジャマイカ。
こう見ると、wx svは東京とかでも使えなくわないわな。
胴体部の中綿量が
atom LTが ６０ｇ
atom arが１２０ｇ
proton LTが ８０ｇだからだいたい、
wx svはproton ltを二枚重ねにした感じで、
wx ltはproton ltと同じぐらいな感じジャマイカ。
こう見ると、wx svは東京とかでも使えなくわないわな。
577: 底名無し沼さん 2022/03/20(日) 23:30:31.30
>>573
サイトだとレンジャーもrjが多いから
サイトだとレンジャーもrjが多いから
572: 底名無し沼さん 2022/03/20(日) 16:05:24.18
プロトンベストって日本でも出るの？
574: 底名無し沼さん 2022/03/20(日) 21:23:09.83
レンジャーグリーンってtatuカラーに近い感じですか？
575: 底名無し沼さん 2022/03/20(日) 22:28:19.15
所有しているcold WXがLTである事認識してなかった…アークテリクスのLTイメージと全然違うわ。
578: 底名無し沼さん 2022/03/21(月) 08:18:01.77
cold wx svはかなり温かそうだね
多分東京の真冬ではあつすぎる
山行くとか北海道なら話は別だけど
自分は次のシーズン頭にltのレンジャーグリーン買おうと思ってる
今着てるatom svが流石にヘタってきた
579: 底名無し沼さん 2022/03/21(月) 08:27:32.72
白石阿島をチームに迎えたり、直営増やしたり
日本市場シフトが半端ないな
日本市場シフトが半端ないな
581: 底名無し沼さん 2022/03/21(月) 12:02:56.13
>>579
何年でどれくらい使うとへたる？
何年でどれくらい使うとへたる？
583: 底名無し沼さん 2022/03/21(月) 13:24:05.90
>>581
atom svの話だよね
もう手に入れてから10年くらい
山とかにはほとんど使ってないな
以前は週二、三回しか着てなかったけど最近毎日のように着たので一気にクタッた
cold wx Ltは実物羽織ってみたことがあるけどずっと丈夫そうだ
580: 底名無し沼さん 2022/03/21(月) 11:53:34.71
ベータジャケットの立ち位置がいまいちわからん
582: 底名無し沼さん 2022/03/21(月) 12:26:39.82
>>580
ベータjktは、ヘルメット非対応でヘルメット無しでもフードがガバガバしない、
ハイキングやバックパッキング向け。
ベータLTは、ヘルメット対応で山岳向け。
日本は低山で崖だらけでヘルメットが必要な所ばかりだから、
登山に使うのならLTがいいだろうね。
ベータjktは、ヘルメット非対応でヘルメット無しでもフードがガバガバしない、
ハイキングやバックパッキング向け。
ベータLTは、ヘルメット対応で山岳向け。
日本は低山で崖だらけでヘルメットが必要な所ばかりだから、
登山に使うのならLTがいいだろうね。
585: 底名無し沼さん 2022/03/21(月) 21:13:27.68
在庫どこもない問題
586: 底名無し沼さん 2022/03/21(月) 23:23:18.47
cold WX LTとプロトンLT両方持ってますが全然違いますで。gore windstopperのせいかもしれませんが。
587: 底名無し沼さん 2022/03/22(火) 11:00:56.66
COLDあれば多少の雨のとき
シェルなしでもいけるかな？
アルファジャケットも欲しいけど
COLD買ったら、アルファの出番なさそう
この間新大阪でCOLD着てる人見たけど
LTかSVかわからんかった
かなり厚みあったから、サイズも
通常のアークテリクスより一つ下げでもいいのかな？
色もクロコダイルかレンジャーグリーンかわからないような色目
ネットの色味の両方とも違ってみえた
588: 底名無し沼さん 2022/03/22(火) 11:15:16.90
>>587
街着の話題はファ板でやれ
街着の話題はファ板でやれ
589: 底名無し沼さん 2022/03/22(火) 12:57:16.05
coldってAtomみたいなもんなら多少雨行ける
590: 底名無し沼さん 2022/03/22(火) 13:11:31.75
なんかファっぽくなってきたな
591: 底名無し沼さん 2022/03/22(火) 13:13:57.64
相変わらず未入荷ばかり
592: 底名無し沼さん 2022/03/22(火) 14:24:37.99
夏用に薄くて軽量なレインウェア兼ウィンドウェルが欲しいのだが、
登山向けで純粋なレインウェアって無いのかな？
ベータジャケットやベータLTが該当しそうだが、
アンチグリース加工なのでハードシェル寄りだよね。
最軽量と思われるベータLTハドロンジャケットが一番向いてるかな？
594: 底名無し沼さん 2022/03/22(火) 14:37:32.93
>>592
アルファslはどう？
アルファslはどう？
593: 底名無し沼さん 2022/03/22(火) 14:37:30.05
個人的にはノーバンLTがおすすめ
595: 底名無し沼さん 2022/03/22(火) 14:57:26.62
モンベルのストクルでいいじゃん
名品だぞ
名品だぞ
596: 底名無し沼さん 2022/03/22(火) 17:25:54.24
トレントフライヤー持ってる
軽くていい
ハロドンが良ければ買い換えよ
軽くていい
ハロドンが良ければ買い換えよ
597: 底名無し沼さん 2022/03/22(火) 17:31:38.91
ベータジャケット
ハイキング用、ベンチレーションなし、フードはヘルメット非対応
ベータLT
ベータジャケットよりちょい山岳用、ベンチレーション有り、ヘルメット対応フード、ベータジャケットよりちょい厚手
ベータLTハイドロン
薄くて軽くて強度はベータLTそのままらしいがお値段もアップ、細部は不明
アルファSLアノラック
クライミング寄り、ベンチレーション無し、ヘルメット対応フード、すごく軽い、なんか強いらしいハイドロン生地、ポケットは少なくフロントジッパーは半分くらいまでしかない。
598: 底名無し沼さん 2022/03/22(火) 19:26:03.69
サイズがあれば型落ちのzeta FLがおすすめ
alpha SLはアノラックなのが、体硬い俺にはキツい
ノーバンはザックの擦れで削れるからSUL位にウェイト減らさないと
すぐヘタるよ
alpha SLはアノラックなのが、体硬い俺にはキツい
ノーバンはザックの擦れで削れるからSUL位にウェイト減らさないと
すぐヘタるよ
599: 底名無し沼さん 2022/03/22(火) 21:14:52.85
ノーバンはランナー用という謳い文句だったな
廃盤だけど個人的には好き
街中でレインコート代わりになる
テープがイエローの奴探してるけどなかなかない
廃盤だけど個人的には好き
街中でレインコート代わりになる
テープがイエローの奴探してるけどなかなかない
600: 底名無し沼さん 2022/03/22(火) 21:31:15.57
ノーバンLTはシェイクドライ製のSLと違ってゴア3層構造なんで思いのほかタフだよ
夏のウィンドシェル兼用レインとしてなら使いやすいと思う
夏のウィンドシェル兼用レインとしてなら使いやすいと思う
601: 底名無し沼さん 2022/03/22(火) 23:01:03.64
ノーバンはSLとLT はジャンルすら異なるウェアでしょ
そして廃盤なのはSL の方
602: 底名無し沼さん 2022/03/22(火) 23:51:05.56
レインウェア用途ならアークは勿体無いだろ
どうせあまり着ないんだし、モンベル にしとけ
どうせあまり着ないんだし、モンベル にしとけ
603: 底名無し沼さん 2022/03/23(水) 06:19:27.42
レインならマムートのクライメイトどう
604: 底名無し沼さん 2022/03/23(水) 08:49:14.35
レインならミレーのティフォンシリーズ
605: 底名無し沼さん 2022/03/26(土) 17:56:15.82
うんこ
606: 底名無し沼さん 2022/03/26(土) 22:04:01.97
コーマック
607: 底名無し沼さん 2022/03/27(日) 13:00:17.42
気づいたらアトムARの背中が毛玉になってた。
どうすればいい？
誰か教えてください。
どうすればいい？
誰か教えてください。
616: 底名無し沼さん 2022/03/27(日) 21:38:39.50
>>607
俺もなったけど表面添わすようにハサミでならしてる
俺もなったけど表面添わすようにハサミでならしてる
622: 底名無し沼さん 2022/03/28(月) 07:34:40.78
>>616
軽くショックでしたが、ダイソーで売ってた電動の毛玉取り器使ってみたらキレイに取れました。
レスありがとうございました。
軽くショックでしたが、ダイソーで売ってた電動の毛玉取り器使ってみたらキレイに取れました。
レスありがとうございました。
608: 底名無し沼さん 2022/03/27(日) 13:22:00.69
アトム系の表地皆似たようなものだと思うけどザックで擦れたとかだろうか
609: 底名無し沼さん 2022/03/27(日) 13:32:56.98
背中だけなので、おそらく普段使いのリュックだと思われます。
毛玉の処理って何がベストでしょうか？
登山ブランドでこんなに柔いとは思わなかったです。
毛玉の処理って何がベストでしょうか？
登山ブランドでこんなに柔いとは思わなかったです。
610: 底名無し沼さん 2022/03/27(日) 14:38:16.64
ダイソーに電動の毛玉取り器が売っていたので試してみたところ、キレイに取れました。
自己解決です。お騒がせしました。
自己解決です。お騒がせしました。
611: 底名無し沼さん 2022/03/27(日) 15:32:50.46
レインウェアの話が出たので教えて欲しいのだけど、
ベータって実際のところ用途としてはどうなの？
ちょっとオサレなタウン寄りの高級レインウェアな感じ？
ベータって実際のところ用途としてはどうなの？
ちょっとオサレなタウン寄りの高級レインウェアな感じ？
612: 底名無し沼さん 2022/03/27(日) 15:45:40.68
>>611
？？？
？？？
613: 底名無し沼さん 2022/03/27(日) 19:32:53.62
>>611
ファ板で聞いてみた方が良いですよ
ファ板で聞いてみた方が良いですよ
614: 底名無し沼さん 2022/03/27(日) 20:47:28.85
タウン寄りの高級レインウェアwww
なんだその信者のお布施みたいな勘違い
615: 底名無し沼さん 2022/03/27(日) 21:37:22.49
街着でカッパなんて着るか？
普通は傘でしょ
配達系の仕事なら恩恵あるかも分からんけど
普通は傘でしょ
配達系の仕事なら恩恵あるかも分からんけど
618: 底名無し沼さん 2022/03/27(日) 21:52:23.69
>>615
俺は街中でも雨降ったらフードコートだけ被って凌ぐぞ
傘持ってたら片手が埋まるじゃん
俺は街中でも雨降ったらフードコートだけ被って凌ぐぞ
傘持ってたら片手が埋まるじゃん
621: 底名無し沼さん 2022/03/28(月) 07:16:16.10
>>618
その為だけにカッパ着とくんか？
俺だって雨降って傘なかったらフード被るけどすぐ建物入るからカッパまでいらん
その為だけにカッパ着とくんか？
俺だって雨降って傘なかったらフード被るけどすぐ建物入るからカッパまでいらん
623: 底名無し沼さん 2022/03/29(火) 15:49:17.92
>>621
うん
だから常に雨に濡れても良い装備しかしてない
うん
だから常に雨に濡れても良い装備しかしてない
626: 底名無し沼さん 2022/03/30(水) 08:35:13.74
>>623
農業か工事でもしてるんか
それかバイク乗り
農業か工事でもしてるんか
それかバイク乗り
617: 底名無し沼さん 2022/03/27(日) 21:51:22.82
カッパとか傘とかのレベルの人に
ぜひシェイクドライを知って欲しい。本当に振るとドライだから！！！
ぜひシェイクドライを知って欲しい。本当に振るとドライだから！！！
619: 底名無し沼さん 2022/03/27(日) 21:56:20.80
はい
620: 底名無し沼さん 2022/03/27(日) 21:58:51.87
飾りじゃないのよフードは、はっはー
624: 底名無し沼さん 2022/03/29(火) 17:48:02.27
なにも常に海パンでなくても良いのに
625: 底名無し沼さん 2022/03/29(火) 17:52:06.43
海パン刑事のネタはわかりにくかった。ゴメン
627: 底名無し沼さん 2022/03/30(水) 08:37:50.04
下もカッパですか
628: 底名無し沼さん 2022/03/30(水) 09:20:10.46
頭部がカッパ
629: 底名無し沼さん 2022/03/30(水) 10:16:12.64
oh…
630: 底名無し沼さん 2022/03/30(水) 11:29:24.95
全剃りまでは行けないので五分刈りにするかな
631: 底名無し沼さん 2022/03/31(木) 10:51:05.83
QD試着したけどショートだと短めで
レギュラーだと長め
バリセードみたいにストレートレッグじゃなく絞ってるから
ハイカットで履くならショートのがいいかな？
長めでハイカットにインするはきかたのが実用的？
泥はね、小石拾い、ダニ、ヒル問題
経験上アドバイスください
レギュラーだと長め
バリセードみたいにストレートレッグじゃなく絞ってるから
ハイカットで履くならショートのがいいかな？
長めでハイカットにインするはきかたのが実用的？
泥はね、小石拾い、ダニ、ヒル問題
経験上アドバイスください
632: 底名無し沼さん 2022/03/31(木) 11:59:13.65
もう少しわかりやすく
633: 底名無し沼さん 2022/03/31(木) 14:24:02.54
ガンマクイックドライパンツがショート丈で短くてロング丈は長い。
ショート丈の裾をブーツの外に出すのとロング丈で裾をブーツインするのはどっちがオススメ？
ショート丈の裾をブーツの外に出すのとロング丈で裾をブーツインするのはどっちがオススメ？
634: 底名無し沼さん 2022/03/31(木) 16:40:40.14
アークのレインって何？
636: 底名無し沼さん 2022/03/31(木) 21:37:30.05
>>634
βLTかβジャケットかな？
βLTかβジャケットかな？
639: 底名無し沼さん 2022/04/01(金) 08:01:23.59
>>636
ありがとう
ゴルフや街メインだから軽いジャケットかな
ありがとう
ゴルフや街メインだから軽いジャケットかな
641: 底名無し沼さん 2022/04/01(金) 14:39:58.40
>>639
ゴルフと街ならベータLTの換気用のピットジップやヘルメット対応のフードはなくても困らないので安くて軽いベータジャケットで良いのでは？
ゴルフと街ならベータLTの換気用のピットジップやヘルメット対応のフードはなくても困らないので安くて軽いベータジャケットで良いのでは？
642: 底名無し沼さん 2022/04/01(金) 18:55:25.12
>>639
値段はそう変わらないので形と好みでどうぞ。
私は夏山用にLTのエーテルカラー街着用にジャケット黒買ってしまいました。ベータファミリーあとSVだけだ…
値段はそう変わらないので形と好みでどうぞ。
私は夏山用にLTのエーテルカラー街着用にジャケット黒買ってしまいました。ベータファミリーあとSVだけだ…
635: 底名無し沼さん 2022/03/31(木) 19:33:40.47
ノーバンLTは3レイヤーでありながら薄手だからレインとしての使い勝手は良いだろうけど
トレラン用だからベルクロやポケットやドローコードなんか一部簡略化されてる
今年の新モデルでもあるベータLTハドロンなんかは軽量薄手の3レイヤーで機能装備も諸々満たしてるし良さげに見える
トレラン用だからベルクロやポケットやドローコードなんか一部簡略化されてる
今年の新モデルでもあるベータLTハドロンなんかは軽量薄手の3レイヤーで機能装備も諸々満たしてるし良さげに見える
637: 底名無し沼さん 2022/03/31(木) 22:25:09.33
真夏用のベースレイヤーさがしてるんだが、
モータスslとコーマックどっちがいいの？
モータスslとコーマックどっちがいいの？
638: 底名無し沼さん 2022/04/01(金) 00:01:44.98
>>637
こんな記事あります。ご参考までー
643: 637 2022/04/01(金) 22:30:37.66
>>638
ありがとう。
ありがとう。
640: 底名無し沼さん 2022/04/01(金) 13:10:01.69
アロ8のゴア部分の汚れってどうケアするんだっけ？
644: 底名無し沼さん 2022/04/02(土) 11:14:39.40
アルファsv買ってきたけど撥水スプレーふくの躊躇うわ
645: 底名無し沼さん 2022/04/02(土) 12:39:52.82
>>644
絶対にいらないと思います。
絶対にいらないと思います。
647: 底名無し沼さん 2022/04/02(土) 16:21:27.76
>>645
>>646
今までアウトレットやメルカリで買ってたから初めての新品なもんで。
季節ハズレだけど残雪に色々行きたいわ
>>646
今までアウトレットやメルカリで買ってたから初めての新品なもんで。
季節ハズレだけど残雪に色々行きたいわ
646: 底名無し沼さん 2022/04/02(土) 14:29:46.75
>>644
中古はともかく、新品なら買ってしばらくはスプレーなんて要らんでしょ
中古はともかく、新品なら買ってしばらくはスプレーなんて要らんでしょ
648: 底名無し沼さん 2022/04/05(火) 21:27:06.50
tシャツ、アトムltジャケット、ガンマmxジャケット、アルファARてきこもうと思ってるけどあり？
649: 底名無し沼さん 2022/04/05(火) 22:06:38.30
>>648
どこへ行くのかによりますが…国内だったら暑い気がする。
atomとガンマが逆？？
どこへ行くのかによりますが…国内だったら暑い気がする。
atomとガンマが逆？？
651: 底名無し沼さん 2022/04/05(火) 22:48:28.16
>>649
>>650
国内です。
ガンマmxのデザイン気に入っているので欲しいと思ってますが、、、
組み合わせ難しいですね…
>>650
国内です。
ガンマmxのデザイン気に入っているので欲しいと思ってますが、、、
組み合わせ難しいですね…
653: 底名無し沼さん 2022/04/05(火) 23:29:07.23
>>651
ガンマmxは丈夫で使い方はいくらでもあるから買って困る事はないわな。
山で使うなら、冬期に厚手のベース+mx +ハードシェル +ビレイパーカな感じかと。
ガンマmxは裏地がフリースだから下にフリースを着るとフリース同士が引っかかって
動きにくいから、下は厚手のベース程度のしたほうがええね。
後、フリースほどは布地の伸びが柔らかくないからピッタリフィットにすると
動きにくいので、小さめに着るのは避けたほうがええね。
ガンマmxは丈夫で使い方はいくらでもあるから買って困る事はないわな。
山で使うなら、冬期に厚手のベース+mx +ハードシェル +ビレイパーカな感じかと。
ガンマmxは裏地がフリースだから下にフリースを着るとフリース同士が引っかかって
動きにくいから、下は厚手のベース程度のしたほうがええね。
後、フリースほどは布地の伸びが柔らかくないからピッタリフィットにすると
動きにくいので、小さめに着るのは避けたほうがええね。
662: 底名無し沼さん 2022/04/06(水) 14:08:24.26
>>653
なるほど！ためになります！
ガンマmxは伸びが良くはないのかー
なるほど！ためになります！
ガンマmxは伸びが良くはないのかー
650: 底名無し沼さん 2022/04/05(火) 22:28:46.32
>>648
すこぶるよろしくないかと。アトムltとガンマMxは役割が重なるので、
上手く噛み合わず、着膨れてギチギチになる上に温度調節の着脱も難しい。
中間着はアトム一枚にだけにして、ベースを厚手の長袖にして保温力を高めるか、
Tシャツの上に薄手のフリースをアトムの下に着た方が良いかと。
追加の防寒着はハードシェルの上にパタゴニアのdasライトのような
ビレイパーカを着た方が良いかと。
すこぶるよろしくないかと。アトムltとガンマMxは役割が重なるので、
上手く噛み合わず、着膨れてギチギチになる上に温度調節の着脱も難しい。
中間着はアトム一枚にだけにして、ベースを厚手の長袖にして保温力を高めるか、
Tシャツの上に薄手のフリースをアトムの下に着た方が良いかと。
追加の防寒着はハードシェルの上にパタゴニアのdasライトのような
ビレイパーカを着た方が良いかと。
652: 底名無し沼さん 2022/04/05(火) 23:23:23.92
MXを使う前提で組めばいいんじゃね？
ドライレイヤーとキャプサーマルみたいな厚手のベースの上にMX着るとか
ドライレイヤーとキャプサーマルみたいな厚手のベースの上にMX着るとか
654: 底名無し沼さん 2022/04/06(水) 00:07:44.82
皆優しいw
この前行ってきた剣山はミレーアミアミ半袖プラス長袖→ガンマMX→ベータLTで丁度良かったかな。
この前行ってきた剣山はミレーアミアミ半袖プラス長袖→ガンマMX→ベータLTで丁度良かったかな。
655: 底名無し沼さん 2022/04/06(水) 06:44:28.06
俺も先週に剣山行ってきたけど、登りはカイヤナイトで、下りや強風時はベータltを着るって感じでした。
656: 底名無し沼さん 2022/04/06(水) 06:49:50.65
カイヤナイトでザック背負ったの？
毛玉すごくない？
毛玉すごくない？
665: 底名無し沼さん 2022/04/07(木) 06:40:24.71
>>656
ダイソーに電動の毛玉取り器が売っていたので試してみたところ、キレイに取れました。
自己解決です。お騒がせしました。
ダイソーに電動の毛玉取り器が売っていたので試してみたところ、キレイに取れました。
自己解決です。お騒がせしました。
657: 底名無し沼さん 2022/04/06(水) 06:51:39.53
登山用って事で割り切って使ってるんで気にしないw
658: 底名無し沼さん 2022/04/06(水) 09:32:21.08
カイヤナイトで本格登山したの？
暑くない？
暑くない？
659: 底名無し沼さん 2022/04/06(水) 09:49:49.53
>>658
別人だが…体温まるまではアリ。温まったら私はキツいので脱ぎます。
別人だが…体温まるまではアリ。温まったら私はキツいので脱ぎます。
660: 底名無し沼さん 2022/04/06(水) 12:10:49.57
>>658
tシャツの上に着てて、暑くなるとジップ上げて腕捲りして半袖状態で登ってました
tシャツの上に着てて、暑くなるとジップ上げて腕捲りして半袖状態で登ってました
661: 底名無し沼さん 2022/04/06(水) 12:11:06.67
ジップ下げてですw
663: 底名無し沼さん 2022/04/06(水) 16:47:27.96
ガンマMXはフーディー、ジャケット
どっちが使い勝手がいいのだろうか
どっちが使い勝手がいいのだろうか
664: 底名無し沼さん 2022/04/07(木) 06:31:10.18
ガンマLTを使っているがフーディ一択だな
666: 底名無し沼さん 2022/04/07(木) 10:44:36.11
フリース+スコミとatomltで冬山高山以外一年中いける。
スコミは使い倒してきてるから少しずつほつれてきた
スコミは使い倒してきてるから少しずつほつれてきた
667: 底名無し沼さん 2022/04/07(木) 10:51:59.16
スコーミッシュフーディはオレも本当によく使っている。
有雪期はスキーなので、無雪期では殆ど着てる
有雪期はスキーなので、無雪期では殆ど着てる
668: 底名無し沼さん 2022/04/07(木) 10:58:21.15
atomLTはまあ便利
669: 底名無し沼さん 2022/04/07(木) 13:46:48.73
「スコーミッシュ」使ってるよという人はたくさん見るが
「ノディン使ってるよ/インセンド使ってるよ」という人はほとんど見かけない…
「ノディン使ってるよ/インセンド使ってるよ」という人はほとんど見かけない…
670: 底名無し沼さん 2022/04/07(木) 14:27:12.92
ノディン使ってるぞ。山にも持って行くけど最近はランニングの帰りによく羽織る
スコーミッシュとの違いはよく分からん
スコーミッシュとの違いはよく分からん
671: 底名無し沼さん 2022/04/07(木) 15:09:15.86
ポケットの有り無しくらいじゃない？
ノディンでる前に買ったからそうそう買い換えれん。てか破れるまで使うだろうし
ノディンでる前に買ったからそうそう買い換えれん。てか破れるまで使うだろうし
672: 底名無し沼さん 2022/04/07(木) 19:25:50.89
そういえばスコーミッシュはポケットなかったね
調べたら生地の厚みも違うみたいだしノディンはタウン寄りでスコミは山寄りってことなのかな
まぁでも山でもガンガン使ってるよ＞ノディン
調べたら生地の厚みも違うみたいだしノディンはタウン寄りでスコミは山寄りってことなのかな
まぁでも山でもガンガン使ってるよ＞ノディン
673: 底名無し沼さん 2022/04/07(木) 21:08:15.25
ノディンもヒキツレおこすよ
カイヤナイトとか大惨劇だし
カイヤナイトとか大惨劇だし
674: 底名無し沼さん 2022/04/07(木) 21:48:20.59
インセンド良いんだけど、ヘル被れない。
675: 底名無し沼さん 2022/04/08(金) 00:18:00.15
アトムは背中が長いのがキツい
676: 底名無し沼さん 2022/04/08(金) 08:27:21.49
インセンドはトレラン用だからね
街できるにはスコミよりいいんだけど
町の民は商品知らないからスコミをよく買ってる
街できるにはスコミよりいいんだけど
町の民は商品知らないからスコミをよく買ってる
677: 底名無し沼さん 2022/04/10(日) 21:48:10.21
ノディン買おうかと思ってたけど、廃盤？
678: 底名無し沼さん 2022/04/11(月) 08:11:06.65
廃盤
679: 底名無し沼さん 2022/04/11(月) 12:20:35.11
スコミはそこらの低山でも、日本アルプスでも使っている。
以前、ガンマSLを日本アルプスの無雪期に使ったら、暑過ぎて使う機会がなかったが、スコーミッシュは2500mを超えた辺りからはずっと着ている
以前、ガンマSLを日本アルプスの無雪期に使ったら、暑過ぎて使う機会がなかったが、スコーミッシュは2500mを超えた辺りからはずっと着ている
680: 底名無し沼さん 2022/04/14(木) 17:28:36.67
秋冬でエアリオスシリーズの黒頼むわー
681: 底名無し沼さん 2022/04/14(木) 19:17:45.70
黒？
日射を吸収して熱くなる（中の食品が痛む）
スズメバチの標的になる
メリットがないような気がする…
682: 底名無し沼さん 2022/04/14(木) 19:19:58.73
登山で黒は選ばんよね
683: 底名無し沼さん 2022/04/14(木) 19:27:04.74
私は気にせず黒使ってるけど
アルプス行きます
アルプス行きます
684: 底名無し沼さん 2022/04/15(金) 13:44:09.36
なんかパリセードもレフロイの後継も
生地薄くなってない？
生地薄くなってない？
685: 底名無し沼さん 2022/04/15(金) 21:36:26.75
>>684
縫い目がフラットロックシームでなかったりコスト削減傾向なのかな？
そうではなく他の部分に手間やお金かけてるかもしれないしそれならいいんだけど
サラサラ生地の速乾フーディ！！ ARC’TERYX / Cormac Hoody | BBG
http://bbg-mountain.com/2022/04/03/arcteryx-cormac-hoody/
> アークテリクスのベースレイヤーは縫い目を潰す、いわゆるフラットシームロックをしている事が多いのですが
> コチラは何故かやってないんですよね。
http://bbg-mountain.com/wp/wp-content/uploads/2022/03/IMG_1868.jpg
> コレはスリーブレス
http://bbg-mountain.com/wp/wp-content/uploads/2022/03/IMG_1876.jpg
686: 底名無し沼さん 2022/04/15(金) 23:37:15.53
1枚目はフラットシーマだと思うけど？
2枚目はオーバーロックを本縫いで叩いてるんやない？
フラットシーマの方が良いと思うけど？
2枚目はオーバーロックを本縫いで叩いてるんやない？
フラットシーマの方が良いと思うけど？
688: 底名無し沼さん 2022/04/18(月) 19:01:50.76
こないだ街で頭弱そうなDQN3人組が全員アークテリクス着てて嫌な気分になったわ
ノースフェイスかよ
ノースフェイスかよ
689: 底名無し沼さん 2022/04/18(月) 19:04:16.65
もう何年も前からそんなんじゃん
アークに何を期待しているのか
アークに何を期待しているのか
690: 底名無し沼さん 2022/04/18(月) 19:53:53.57
アウトドアウェア界のロールスロイス
691: 底名無し沼さん 2022/04/18(月) 20:09:33.20
テント界のロールスロイス ヒルバーグ
ザック界のロールスロイス グレゴリー
座布団界のロールスロイス サーマレスト
登山靴界のロールスロイス ローバー
このくらいしか知らない
ザック界のロールスロイス グレゴリー
座布団界のロールスロイス サーマレスト
登山靴界のロールスロイス ローバー
このくらいしか知らない
692: 底名無し沼さん 2022/04/18(月) 21:54:38.45
ローバーってもっと微妙なイメージ
693: 底名無し沼さん 2022/04/19(火) 12:42:32.66
グレゴリーとローバーは超高級ブランドか？
694: 底名無し沼さん 2022/04/19(火) 13:32:44.64
今の日本の街向けグレゴリーはどうでも良い品だね
昔の山用ザックは知らないけど
昔の山用ザックは知らないけど
695: 底名無し沼さん 2022/04/19(火) 14:23:34.68
グレゴリー もバルトロは良い出来だろ
696: 底名無し沼さん 2022/04/19(火) 14:50:06.97
十万以上払えるならもっと良いザックあるよ
697: 底名無し沼さん 2022/04/19(火) 15:20:32.95
そんな高いのあるの？
バルトロで十分だと思ったけど
バルトロで十分だと思ったけど
698: 底名無し沼さん 2022/04/19(火) 15:43:07.14
ボラとバルトロならどっちがいいのかね
699: 底名無し沼さん 2022/04/19(火) 15:54:28.16
オスプレーも新型をMSRP700ドルで出してきたな
700: 底名無し沼さん 2022/04/19(火) 20:06:55.34
ボラは値段が高いから良い感じしちゃうけど実際に使う分にはバルトロが良かったと姉ちゃんが言ってた。
701: 底名無し沼さん 2022/04/19(火) 20:14:24.82
バルトロなんて散々セールされまくってたのにロールスとかもうね
702: 底名無し沼さん 2022/04/19(火) 20:56:43.22
セールされたのは新しいの出たからだよ？
703: 底名無し沼さん 2022/04/19(火) 21:51:13.66
その前から安く買えてたでしょおじいちゃん
704: 底名無し沼さん 2022/04/19(火) 22:32:10.01
そうかのー？
705: 底名無し沼さん 2022/04/20(水) 08:56:17.81
個人的には50L級以上ならオスプレーが1番良いな
706: 底名無し沼さん 2022/04/23(土) 00:06:12.18
プロトンFLはもう復活せんのかな？
707: 底名無し沼さん 2022/04/23(土) 01:07:13.73
712: 底名無し沼さん 2022/04/25(月) 12:43:23.28
>>707
これ旧版と真逆で肌にあたる方がオクタなんでマジで欲しい
チェストポケットも数は減ったが接着じゃなくて縫ってるから剥がれや切断面の毛羽立ちがなくなるのが嬉しいね
日本でも販売開始されたら2着買うわ
これ旧版と真逆で肌にあたる方がオクタなんでマジで欲しい
チェストポケットも数は減ったが接着じゃなくて縫ってるから剥がれや切断面の毛羽立ちがなくなるのが嬉しいね
日本でも販売開始されたら2着買うわ
714: 底名無し沼さん 2022/04/25(月) 13:01:03.98
>>712
そうなんだよね
一時期、接着使いまくっててストレッチ性を売りにしてたけど、結局剥がれてくるから縫製の方が安心感が全然違うよね
そうなんだよね
一時期、接着使いまくっててストレッチ性を売りにしてたけど、結局剥がれてくるから縫製の方が安心感が全然違うよね
708: 底名無し沼さん 2022/04/23(土) 01:56:39.10
>>706-707
横からだけど、プロトン欲しい熱が再燃してしまった
横からだけど、プロトン欲しい熱が再燃してしまった
709: 底名無し沼さん 2022/04/23(土) 07:56:05.84
りんくうアウトレットにプロトンFT置いてたぞ
710: 底名無し沼さん 2022/04/24(日) 23:22:17.54
ガンマSLとアトムSLはどっちが通気性がいいですか？この時期に一日中羽織っていられるのが理想です
713: 底名無し沼さん 2022/04/25(月) 12:52:17.12
>>710
山域によるんだがどこ行くの
山域によるんだがどこ行くの
715: 底名無し沼さん 2022/04/25(月) 13:12:35.64
>>710
ガンマの生地の方が通気性があり丈夫、艶なし
アトムの生地は防風性高く生地弱め、やや艶あり
ガンマの生地の方が通気性があり丈夫、艶なし
アトムの生地は防風性高く生地弱め、やや艶あり
719: 底名無し沼さん 2022/04/25(月) 17:01:04.75
>>710
ガンマSLを以前着てたが、暑い時には暑くて、降雪期は寒く手放してしまった。
今はガンマLTとスコーミッシュフーディを時期により分けて使っている。
無雪期はスコーミッシュ、雪があるシーズンはガンマLT
ガンマSLを以前着てたが、暑い時には暑くて、降雪期は寒く手放してしまった。
今はガンマLTとスコーミッシュフーディを時期により分けて使っている。
無雪期はスコーミッシュ、雪があるシーズンはガンマLT
711: 底名無し沼さん 2022/04/25(月) 12:28:47.11
アトムSLは通気性はあるけど着た瞬間に暖かさを感じるね
このインサレーション特有の暖かさが必要なければ、ガンマとかじゃないかな
通気性は両方とも薄手だから、あまり差はないんじゃないかな
このインサレーション特有の暖かさが必要なければ、ガンマとかじゃないかな
通気性は両方とも薄手だから、あまり差はないんじゃないかな
716: 底名無し沼さん 2022/04/25(月) 13:50:46.26
AtomSLは腕細い、てか全体にかなり細めなんでサイズ選び悩む
717: 底名無し沼さん 2022/04/25(月) 13:51:23.91
腕というより袖な
718: 710 2022/04/25(月) 16:38:01.38
ありがとうございます。ガンマにします。よく行く山域は上越方面です
720: 底名無し沼さん 2022/04/25(月) 17:33:00.91
アトムシリーズではSLが1番使い勝手がいい説
プロトンいるか？
プロトンいるか？
721: 底名無し沼さん 2022/04/25(月) 18:04:31.64
いる
722: 底名無し沼さん 2022/04/25(月) 18:15:15.05
アトムで満足できてるんならそれでいいじゃん
723: 底名無し沼さん 2022/04/25(月) 18:56:06.79
それなんだよ
どこで満足するか
きりないんだよ
どこで満足するか
きりないんだよ
724: 底名無し沼さん 2022/04/25(月) 19:07:25.37
アークテリクスで街着として着れるおすすめのTシャツ教えてください
725: 底名無し沼さん 2022/04/25(月) 19:55:54.85
街着でアークテリクスはそこらのコンビニかスーパーへ行くときだけだな。
銀座などに出掛ける時はマルジェラかコムデギャルソンを着てるわ
銀座などに出掛ける時はマルジェラかコムデギャルソンを着てるわ
729: 底名無し沼さん 2022/04/25(月) 22:55:38.99
>>725
俺もそう
ヨウジも着るが
俺もそう
ヨウジも着るが
732: 底名無し沼さん 2022/04/26(火) 06:54:57.59
>>725
意識高い系
意識高い系
726: 底名無し沼さん 2022/04/25(月) 19:59:03.56
やだかっこいい
727: 底名無し沼さん 2022/04/25(月) 20:06:01.81
わしはマルハンで買ったGパンやな
728: 底名無し沼さん 2022/04/25(月) 20:17:02.85
アークテリクス東京銀座へ一度行ってみたい
730: 底名無し沼さん 2022/04/25(月) 23:12:36.31
新型プロトンFL、機能は良いのだが色が微妙だな
ネイビーかグレーが欲しい
ネイビーかグレーが欲しい
731: 底名無し沼さん 2022/04/26(火) 01:33:28.87
銀座店て品揃えいいの？
アトム買えるときに買いたいなー今年の冬用に
アトム買えるときに買いたいなー今年の冬用に
733: 底名無し沼さん 2022/04/26(火) 11:44:54.41
>>731
どの店でもシーズン始めに行けば良いってことてもないのかな
山ではアーク、街ではデザイナーズブランドか
俺も30年近く前に買ったギャルソンやワイズたま～に着るよ
734: 底名無し沼さん 2022/04/26(火) 12:26:02.52
おっさんばっかだなら
735: 底名無し沼さん 2022/04/26(火) 13:41:47.78
如何にもアラフォーアラフィフてかんじ
736: 底名無し沼さん 2022/04/26(火) 14:09:44.60
銀座へ出かけるという表現を使う時点で50は軽く超えたジジイとはっきり分かる
737: 底名無し沼さん 2022/04/26(火) 14:27:49.48
銀座に行くのに銀座へ出かけると言って違和感を感じるとか、全く意味が分からない
738: 底名無し沼さん 2022/04/26(火) 14:35:32.12
年寄りだからだよ
739: 底名無し沼さん 2022/04/26(火) 14:40:02.48
おめかしして行くところたからな銀座とかデパートとか
上の食堂でお子様ランダを食うのが楽しみ
上の食堂でお子様ランダを食うのが楽しみ
740: 底名無し沼さん 2022/04/26(火) 19:15:00.51
銀座という場所そのものを神格化してるよね
適当な服で歩いてる奴もいっぱいいるぞ
適当な服で歩いてる奴もいっぱいいるぞ
741: 底名無し沼さん 2022/04/26(火) 19:44:34.25
ユニクロができたり外国人観光客が増えるまではある程度ちゃんとした格好をしないといけない雰囲気はあったと思うけどね
742: 底名無し沼さん 2022/04/26(火) 19:48:37.35
10年以上前のことやん
743: 底名無し沼さん 2022/04/26(火) 19:51:45.43
キツイんでもうやめて
744: 底名無し沼さん 2022/04/26(火) 20:03:47.10
10年前とかまだjkだわ
745: 底名無し沼さん 2022/04/26(火) 22:06:01.75
銀座といえばスイーツマーチ早く行ってみたい
746: 底名無し沼さん 2022/04/27(水) 01:22:07.21
銀座アークテリクスついでに行けるおすすめスポット教えて
747: 底名無し沼さん 2022/04/27(水) 01:55:58.70
有楽町まで歩いて阪急メンズでも行けば？
748: 底名無し沼さん 2022/04/27(水) 05:38:44.61
銀座のアーク？やめておけ
クソ狭いところに
スーパーの洋服コーナーみたいに置いてあるよ
クソ狭いところに
スーパーの洋服コーナーみたいに置いてあるよ
749: 底名無し沼さん 2022/04/27(水) 07:48:42.01
銀座は別会社なんだっけ？
ドーバーストリートマーケットもいいよ
ドーバーストリートマーケットもいいよ
750: 底名無し沼さん 2022/04/27(水) 11:15:52.77
銀座はサンウエストでしょ
アメアより前の総代理店
アメアより前の総代理店
751: 底名無し沼さん 2022/04/27(水) 11:52:59.28
銀座狭いのか！
二子玉川が一番かい？
二子玉川が一番かい？
752: 底名無し沼さん 2022/04/27(水) 12:06:34.61
世田谷方面の車移動の人にはいいけどおれんちからは遠いは、ニコタマ
753: 底名無し沼さん 2022/04/27(水) 12:06:36.96
昔、金町のお店が一番大きかったが、今は違うのか？
754: 底名無し沼さん 2022/04/27(水) 12:08:49.05
金町ってサンウエストの所在地やね
755: 底名無し沼さん 2022/04/27(水) 15:07:38.48
直営店は街着メインじゃね？
アウトドアウェアは山屋の方が良い
御徒町のアートスポーツは？
インセンドみたいなマイナーなウェアも売ってるよ
756: 底名無し沼さん 2022/04/27(水) 15:17:53.47
以前は御徒町アートスポーツよく覗いた
757: 底名無し沼さん 2022/04/27(水) 15:22:08.63
>>756
オレも移転前のアートスポーツ はよく行ってたわ
オレも移転前のアートスポーツ はよく行ってたわ
758: 底名無し沼さん 2022/04/27(水) 15:35:40.88
移転したの知らなかった
中田商店の本店もなくなったみたいだな
中田商店の本店もなくなったみたいだな
759: 底名無し沼さん 2022/04/27(水) 15:46:48.88
アートスポーツ はモンベル御徒町店の向かいという微妙なところに移転した
760: 底名無し沼さん 2022/04/27(水) 18:36:07.75
ホームページにプロトンFL追加されないけど日本に入ってこないのかなぁ
販売実績あるからそんなことはないと思うんだけど
販売実績あるからそんなことはないと思うんだけど
761: 底名無し沼さん 2022/04/27(水) 18:40:03.91
一度売り切ってホームページから削除された
762: 底名無し沼さん 2022/04/27(水) 18:45:52.54
え？もうラインナップされてたん！？
ちなみに新型の話なんだけど
ちなみに新型の話なんだけど
764: 底名無し沼さん 2022/04/27(水) 19:41:50.49
>>762
そうだよ
欲しいサイズが売り切れだから待ってたら無くなってた
そうだよ
欲しいサイズが売り切れだから待ってたら無くなってた
771: 底名無し沼さん 2022/04/28(木) 00:31:34.80
>>764
全然気づかんかったわ…
ショップのレビューとか全然ないからてっきり無いものかと思ってた
新旧比較とか使用感とか色々知りたいんだけどなぁ
全然気づかんかったわ…
ショップのレビューとか全然ないからてっきり無いものかと思ってた
新旧比較とか使用感とか色々知りたいんだけどなぁ
763: 底名無し沼さん 2022/04/27(水) 18:59:36.83
新プロトン色がイマイチなんだよなー
上にも書いてる人いたけど
上にも書いてる人いたけど
774: 底名無し沼さん 2022/04/28(木) 10:59:46.00
>>763
白っぽいSolitude好きだけど汚れが気になりそう
白っぽいSolitude好きだけど汚れが気になりそう
765: 底名無し沼さん 2022/04/27(水) 19:50:49.52
プロトンFL廃盤になるって去年の冬に直営店の店員が言ってたけど、嘘だったのか
770: 底名無し沼さん 2022/04/27(水) 22:37:05.41
>>765
名前が同じなだけの別物だから正直廃盤みたいなもんでは
名前が同じなだけの別物だから正直廃盤みたいなもんでは
766: 底名無し沼さん 2022/04/27(水) 22:04:08.69
銀座へ出かけるという表現を使う時点で50は軽く超えたジジイとはっきり分かる
767: 底名無し沼さん 2022/04/27(水) 22:15:16.44
ザギンでシースーてーくー
768: 底名無し沼さん 2022/04/27(水) 22:19:47.81
おまえらの話はつまらん
769: 底名無し沼さん 2022/04/27(水) 22:28:20.93
銀座なら自転車で20分で行けるよ
772: 底名無し沼さん 2022/04/28(木) 08:16:49.69
プロトンＦＬは日本では秋冬ラインナップだよ
八月末から九月あたりの入荷
八月末から九月あたりの入荷
773: 底名無し沼さん 2022/04/28(木) 09:30:01.16
釣られたのか…
でもそれ聞いて安心した焦って並行輸入おさえなくても良さそうだね！
シーズン来るまで現行プロトンFL使い倒しておくよ
でもそれ聞いて安心した焦って並行輸入おさえなくても良さそうだね！
シーズン来るまで現行プロトンFL使い倒しておくよ
775: 底名無し沼さん 2022/04/29(金) 00:32:24.69
gamma QD軒並みショートレングスばっかり売ってるのは何故
レギュラーが全然売ってねー
レギュラーが全然売ってねー
776: 底名無し沼さん 2022/04/29(金) 02:38:55.13
プロトンFLの新しいやつインプレレビューをredditで見たけど反応良好だな
フードの中綿以外はティートンブロスのスリックフーディとキャラクターが被ってる気もするけど
価格差はプロトンFLとスリックで一万円くらいだろうから日本に来たらちゃんと試着して購入見極めよう…
フードの中綿以外はティートンブロスのスリックフーディとキャラクターが被ってる気もするけど
価格差はプロトンFLとスリックで一万円くらいだろうから日本に来たらちゃんと試着して購入見極めよう…
777: ◆ETL7yYDoJ6 2022/04/29(金) 09:41:57.64
試着は大切だね
777ゲットなら心願成就ッ！はうッ！
777ゲットなら心願成就ッ！はうッ！
778: ◆IuuVYzrAs3cr 2022/04/29(金) 23:54:04.28
>>777
お見事！( ｀ー´)ノ
頑張ってますね、体調崩さない様お気を付けください(^_-)-☆
おやすみなさい:*:･{[(｡-_-｡)]}zzzZZZ･:*:･
お見事！( ｀ー´)ノ
頑張ってますね、体調崩さない様お気を付けください(^_-)-☆
おやすみなさい:*:･{[(｡-_-｡)]}zzzZZZ･:*:･
779: ◆ETL7yYDoJ6 2022/04/30(土) 14:41:07.01
>>778
ありがとうね！
ありがとうね！
780: 底名無し沼さん 2022/04/30(土) 15:12:03.15
レインウェアとしてベータかベータLTで考えてるんだけど
北アルプスとか行くの想定するとLTのほうがいい？
北アルプスとか行くの想定するとLTのほうがいい？
781: 底名無し沼さん 2022/04/30(土) 16:52:59.76
メット対応、非対応くらいの違いだから
メット被るとこ行くかどうかで、決めたらいかがでしょうか？
メット被るとこ行くかどうかで、決めたらいかがでしょうか？
782: 底名無し沼さん 2022/04/30(土) 19:33:21.26
>>781
うるせー！
うるせー！
783: 底名無し沼さん 2022/05/01(日) 09:33:03.61
春夏物に関して公式サイトがずっと在庫なしなんだけど直営店にはもう入荷してるんでせうか
784: 底名無し沼さん 2022/05/01(日) 10:04:17.65
ここのベースレイヤーってどうですか？
785: 底名無し沼さん 2022/05/01(日) 10:15:07.63
モータスAR、モータスSL持ってるけどキャプリーンには敵わないわ
汗かいた後の冷え感が強い
汗かいた後の冷え感が強い
786: 底名無し沼さん 2022/05/01(日) 10:27:51.22
アークテリクスじゃなきゃってアイテムある？
793: 底名無し沼さん 2022/05/02(月) 07:24:43.13
>>786
ハードシェル位でしょ
ハードシェル位でしょ
787: 底名無し沼さん 2022/05/01(日) 13:24:09.73
新しいボラって容量1種類のみ？
材質も見た目も前の方が良かった
値段だけは新型のほうか好みw
材質も見た目も前の方が良かった
値段だけは新型のほうか好みw
788: 底名無し沼さん 2022/05/01(日) 16:02:23.44
>>787
2種類あったよ。
2種類あったよ。
789: 底名無し沼さん 2022/05/01(日) 16:37:17.21
>>788
ありがとう
メンズ65、レディース60だけかと思ってた
その下の容量が欲しいんだ
ありがとう
メンズ65、レディース60だけかと思ってた
その下の容量が欲しいんだ
790: 底名無し沼さん 2022/05/01(日) 17:08:40.75
>>789
見たの多分その2つです。ややこしくて申し訳ない。
見たの多分その2つです。ややこしくて申し訳ない。
791: 底名無し沼さん 2022/05/01(日) 23:50:44.45
ガンマARって無風で何度くらいまでいけますか？
792: 底名無し沼さん 2022/05/02(月) 00:12:41.93
？？？
794: 底名無し沼さん 2022/05/02(月) 08:30:30.65
もうハードシェル専門店にした方が儲かるかもね
あとはロゴグッズだし
あとはロゴグッズだし
795: 底名無し沼さん 2022/05/02(月) 11:18:36.90
すいません、質問の仕方が悪かったです。
15度位で無風だと、ガンマ ARは暑いですか？
15度位で無風だと、ガンマ ARは暑いですか？
796: 底名無し沼さん 2022/05/02(月) 23:05:57.10
ガンマAR？？
MXなら暑いぞ
MXなら暑いぞ
797: 底名無し沼さん 2022/05/02(月) 23:52:43.16
ガンマARパンツです
798: 底名無し沼さん 2022/05/03(火) 03:55:58.16
じっとしてたら丁度良いかもしれないが、山登ってたら暑いと思う
799: 底名無し沼さん 2022/05/03(火) 08:05:39.03
>>798
ありがとう
やっぱりQDかSL探してきます。
ありがとう
やっぱりQDかSL探してきます。
800: ◆ETL7yYDoJ6 2022/05/03(火) 16:41:42.26
そだね
800ゲットなら心願成就ッ！はうッ！
800ゲットなら心願成就ッ！はうッ！
801: ◆IuuVYzrAs3cr 2022/05/03(火) 21:33:21.18
>>800
お見事！( ｀ー´)ノ
これからもその調子で＼(^o^)／(∩´∀｀)∩
お見事！( ｀ー´)ノ
これからもその調子で＼(^o^)／(∩´∀｀)∩
802: ◆ETL7yYDoJ6 2022/05/04(水) 17:39:32.10
>>801
ありがとうね！
ありがとうね！
803: 底名無し沼さん 2022/05/06(金) 11:26:03.73
スコーミッシュとガンマSLはどっちが汗抜けいいんだろう、蒸れにくさというか
804: 底名無し沼さん 2022/05/06(金) 11:58:14.30
そんなんガンマにきまっとるだろ
スコミはウィンドシェル
スコミはウィンドシェル
805: 底名無し沼さん 2022/05/06(金) 14:39:55.10
スコミはベルクロもないし
汗でくっついて汗ばむ季節には不快
汗でくっついて汗ばむ季節には不快
806: 底名無し沼さん 2022/05/06(金) 16:12:33.22
ガンマslの季節になったが、手首ゴムの伸縮が少なすぎて腕まくり出来ないな！
そういう用途は想定してないんだろうけど
そういう用途は想定してないんだろうけど
807: 底名無し沼さん 2022/05/06(金) 16:45:20.87
アークもPertex Shield Air使ったウェア出してくんないかな
スコミのサイズ感で頼む
スコミのサイズ感で頼む
808: 底名無し沼さん 2022/05/06(金) 18:59:08.74
ガンマSL、買った時は中途半端かも
と思ったけど出番多いわ
山より街着としてめちゃ汎用性高い
と思ったけど出番多いわ
山より街着としてめちゃ汎用性高い
809: 底名無し沼さん 2022/05/07(土) 05:15:37.56
ランニングもするからインセンド欲しかったけど廃盤なんだな
ノディンとノーバンならどっちが擦れに強いか持ってる人いたら教えて
ノディンとノーバンならどっちが擦れに強いか持ってる人いたら教えて
810: 底名無し沼さん 2022/05/07(土) 07:16:50.77
>>809
ノーバンウインドシェルはインセンドLTと素材まったく一緒だよ
擦れる部分にリップストップ使用した分ノディンより強度あるかと
ノーバンウインドシェルはインセンドLTと素材まったく一緒だよ
擦れる部分にリップストップ使用した分ノディンより強度あるかと
812: 底名無し沼さん 2022/05/07(土) 07:22:14.13
>>810
おーありがとう
ノーバンの方が良さそう
フーディあれば良かったけど
トレランはじめてランニング用のウィンドブレーカーがザックで擦れちゃったから買い替えようと思う
おーありがとう
ノーバンの方が良さそう
フーディあれば良かったけど
トレランはじめてランニング用のウィンドブレーカーがザックで擦れちゃったから買い替えようと思う
811: 底名無し沼さん 2022/05/07(土) 07:18:20.05
インセンドSLだったスマソ
813: 底名無し沼さん 2022/05/07(土) 12:07:11.00
ザックの方も見直した方が良いかもね
もっと擦れにくいザックに
もっと擦れにくいザックに
814: 底名無し沼さん 2022/05/07(土) 16:14:46.01
>>813
そっちも同時に調整しようと思う
ULザックというかトレラン用に
そっちも同時に調整しようと思う
ULザックというかトレラン用に
815: 底名無し沼さん 2022/05/12(木) 14:57:38.34
>>814
プッ
プッ
819: 底名無し沼さん 2022/05/17(火) 18:18:23.21
>>813
草
お洒落着きてトレランでもしてんの？
消耗品なんだから適度に買いかえるって意識が普通だろｗ
816: 底名無し沼さん 2022/05/12(木) 15:47:59.18
817: 底名無し沼さん 2022/05/12(木) 23:29:36.85
>>816
気になるな
気になるな
818: 底名無し沼さん 2022/05/17(火) 10:38:20.00
ノーバンベストの新作？
820: 底名無し沼さん 2022/05/17(火) 20:58:13.25
その適度に買い替える頻度が長い方がいいに決まってんじゃん
821: 底名無し沼さん 2022/05/18(水) 12:15:53.96
丈夫に越したことはないよな
初期ナノエアとかヤバかった
初期ナノエアとかヤバかった
822: 底名無し沼さん 2022/05/18(水) 21:48:10.15
アークテリクス最高に好きなんだが
だいぶコストダウンしまくってるな
サイズもアジア人向けに小さくし始めてる気もする
コストダウンは何年も前に気付いてたけどもうアレかな
823: 底名無し沼さん 2022/05/18(水) 22:01:32.94
具体的には？
自分は洗練されてきてるきがする
メイドインチャイナ云々ならアークは全て自社工場だし、カナダの工場も作業員はアジア系だし品質が下がったって話は聞いたことないよ
自分は洗練されてきてるきがする
メイドインチャイナ云々ならアークは全て自社工場だし、カナダの工場も作業員はアジア系だし品質が下がったって話は聞いたことないよ
824: 底名無し沼さん 2022/05/19(木) 00:34:46.99
アフィかなんかか？
裁断もそうだし袖も素材もパーツもな
まだ十分冬のクライミングで使える範囲ではあるが
裁断もそうだし袖も素材もパーツもな
まだ十分冬のクライミングで使える範囲ではあるが
825: 底名無し沼さん 2022/05/19(木) 01:38:36.38
そんな事より品薄過ぎ
826: 底名無し沼さん 2022/05/19(木) 06:43:50.24
アークの公式はメール来るようにしておけばすぐ買えるよ
商法だろ
商法だろ
827: 底名無し沼さん 2022/05/19(木) 16:27:37.94
>>826
ん？そうなの？
毎回在庫を店舗に取り寄せてもらってるんだけどこれって馬鹿だった？
店舗で在庫お願いするとすげー時間かかる
ん？そうなの？
毎回在庫を店舗に取り寄せてもらってるんだけどこれって馬鹿だった？
店舗で在庫お願いするとすげー時間かかる
828: 底名無し沼さん 2022/05/19(木) 17:50:06.58
公式サイトでメール登録が良いよね
冬物で結局一度も入荷しなかったウェアもあるから
コロナの影響はでかいと思うよ
冬物で結局一度も入荷しなかったウェアもあるから
コロナの影響はでかいと思うよ
829: 底名無し沼さん 2022/05/23(月) 07:55:21.16
しょーもないザックが新しく出たな
832: 底名無し沼さん 2022/05/24(火) 13:10:57.68
>>829
店頭で見たけどストラップも本体もペラかった
店頭で見たけどストラップも本体もペラかった
830: 底名無し沼さん 2022/05/23(月) 08:57:28.50
品切ればっかだな
831: 底名無し沼さん 2022/05/24(火) 00:02:22.51
やっとQDパンツのレギュラー買えたわ
833: 底名無し沼さん 2022/05/24(火) 13:15:50.08
売り切ればっかりなのでベースレイヤーはファイントラックをかったわ
834: 底名無し沼さん 2022/05/24(火) 14:56:20.65
通勤にアークの小ぶりの黒バックパック使ってる人多すぎ
835: 底名無し沼さん 2022/05/24(火) 15:45:02.87
いやーノースフェイス様には負けますわ
836: 底名無し沼さん 2022/05/24(火) 19:29:13.86
シューズの買い替えでエアリオスにしたけど
普通にいいね
餅餅でアークより高いの買ってたけど
これで十分、コスパ良でした
普通にいいね
餅餅でアークより高いの買ってたけど
これで十分、コスパ良でした
837: 底名無し沼さん 2022/05/24(火) 20:14:20.54
ノースフェイスは高校生でしょ。ビジネスマンはアーク多いよ。
838: 底名無し沼さん 2022/05/24(火) 21:02:57.90
関西はノースの方が多い気がする。
アーク被ることが少なめ。
アーク被ることが少なめ。
839: 底名無し沼さん 2022/05/24(火) 21:10:27.81
なに街中の話をしてんだか
840: 底名無し沼さん 2022/05/24(火) 21:14:33.94
アークをビジネスで使うとか恥ずかしすぎるです
841: 底名無し沼さん 2022/05/24(火) 21:18:12.59
営業職はシャレにならんだろうね。
まぁ仕事柄本やプリントが多いのでアークは重宝してるよ。
山も同じカバンで行くけどねw
まぁ仕事柄本やプリントが多いのでアークは重宝してるよ。
山も同じカバンで行くけどねw
842: 底名無し沼さん 2022/05/24(火) 21:19:10.91
tumi背負って山に行くみたいで滑稽すぎて
846: 底名無し沼さん 2022/05/24(火) 22:31:56.99
>>842
となるとグレゴリー、コールマン、ノース、ミステリーランチ全部滑稽ってことかな？まぁリュック自体背負うなってのはわからんでもない。実際去年まで自分もそうだったが使い出したら楽でね。
となるとグレゴリー、コールマン、ノース、ミステリーランチ全部滑稽ってことかな？まぁリュック自体背負うなってのはわからんでもない。実際去年まで自分もそうだったが使い出したら楽でね。
843: 底名無し沼さん 2022/05/24(火) 21:21:56.06
紙持ち歩くなら四角いの背負った方がよくね？
アークを背負う価値とは
アークを背負う価値とは
845: 底名無し沼さん 2022/05/24(火) 22:12:44.54
>>843
マンティスとか使わんよ。BRIZE32。
マンティスとか使わんよ。BRIZE32。
847: 底名無し沼さん 2022/05/24(火) 23:03:13.70
>>845
マンティスより酷くて草
マンティスより酷くて草
849: 底名無し沼さん 2022/05/24(火) 23:52:46.65
>>847
持ってないのはわかった。もういいよ。
持ってないのはわかった。もういいよ。
851: 底名無し沼さん 2022/05/25(水) 03:42:45.68
>>849
こんなん持ってなくても酷いのが分かるんだよなぁ
この容量と背負い心地がどうしても必要ならせめて山用と分けて用意しとけ
俺が身内ならみすぼらしくて恥ずかしくなるわ
こんなん持ってなくても酷いのが分かるんだよなぁ
この容量と背負い心地がどうしても必要ならせめて山用と分けて用意しとけ
俺が身内ならみすぼらしくて恥ずかしくなるわ
844: 底名無し沼さん 2022/05/24(火) 21:26:21.79
四角いリュックだと仕事連想して鬱だから、欲しくない
848: 底名無し沼さん 2022/05/24(火) 23:15:18.47
通勤にザックの人はホントに多い
別にあれ背負ったまま営業には行かんと思うけど
別にあれ背負ったまま営業には行かんと思うけど
850: 底名無し沼さん 2022/05/25(水) 03:28:40.14
アークの細身のザックで真ん中にジッパー付いてて黒色で金の始祖鳥マークがある奴は地下鉄で本当に見かける。
852: 底名無し沼さん 2022/05/25(水) 18:39:05.89
アロー22はスタビライザー付きなのがいい
ただ街使いで外ポケットは盗まれる危険があるから向かない
ただ街使いで外ポケットは盗まれる危険があるから向かない
853: 底名無し沼さん 2022/05/28(土) 10:45:28.84
公式のLOOKBACK2022春夏
ベータLTの値段がヤバい。そして全て売り切れている件
ベータLTの値段がヤバい。そして全て売り切れている件
854: 底名無し沼さん 2022/05/28(土) 20:13:53.45
>>853
55,000円
黄色がSのみ、青はXSとS
55,000円
黄色がSのみ、青はXSとS
855: 底名無し沼さん 2022/05/28(土) 21:12:01.55
>>854
ありがとうこざいます。
小数点ね…
サイズなさすぎカラーなさすぎで辛い
ありがとうこざいます。
小数点ね…
サイズなさすぎカラーなさすぎで辛い
856: 底名無し沼さん 2022/05/28(土) 21:55:14.53
>>855
>>854は俺用メモとして書いただけで、嫌味っぽく感じたらごめん…
アークテリクス公式は日本語以外のページが表示されちゃうことがあって価格表示に小数点が使われてたり、在庫表示が違ってたりするよね
857: 底名無し沼さん 2022/05/28(土) 22:34:51.82
>>856
いえいえ。
ベータLTのtatsuカラーってソッコーで売り切れてたのになぜモデルにそれ着させるかなぁ…
公式発送だけは異様に早いけれど。
いえいえ。
ベータLTのtatsuカラーってソッコーで売り切れてたのになぜモデルにそれ着させるかなぁ…
公式発送だけは異様に早いけれど。
858: 底名無し沼さん 2022/06/02(木) 00:41:41.03
BLADE 6って廃番なのでしょうか、それとも今たまたま売り切れているだけなのでしょうか。
859: 底名無し沼さん 2022/06/02(木) 08:02:30.38
>>858 廃盤。
860: 底名無し沼さん 2022/06/02(木) 13:40:16.56
>>859
そうなんですね、ありがとうございますー
そうなんですね、ありがとうございますー
861: 底名無し沼さん 2022/06/11(土) 22:17:03.29
もう少しザックの型を増やして欲しいかな
864: 底名無し沼さん 2022/06/24(金) 21:15:24.37
>>861
型というか容量のバリエーションが欲しいですね。。
型というか容量のバリエーションが欲しいですね。。
862: 底名無し沼さん 2022/06/11(土) 22:38:00.04
アウトレットで50%引きだったよ
863: 底名無し沼さん 2022/06/12(日) 00:33:04.44
ハーネスってもう扱わないの？
新型出るまで売ってないだけ？
新型出るまで売ってないだけ？
865: 底名無し沼さん 2022/07/04(月) 07:37:54.16
過疎化してるな
866: 底名無し沼さん 2022/07/04(月) 14:18:31.98
アークテリクスはハードシェルやインサレーションとかの冬物の方が人気な気がするので話題が少ないのでは？
867: 底名無し沼さん 2022/07/04(月) 16:09:34.06
梅雨用にスコーミッシュフーディーとか買おうか迷ってたけど基本的に秋冬物しか興味ない
868: 底名無し沼さん 2022/07/04(月) 17:43:45.52
なんか逆だけどスコーミッシュってどれくらい風通すの？
半袖じゃ肌寒いけど長袖着たくない時に羽織るもの探してるんだけど。
半袖じゃ肌寒いけど長袖着たくない時に羽織るもの探してるんだけど。
869: 底名無し沼さん 2022/07/04(月) 17:59:14.53
>>868
そんな時にベストマッチなので買うべし。
ある程度風は防いでくれてゴアテックスよりはるかに透湿性が高くて快適。
ソフトシェルと比べると耐久性は低いけれど超軽量でコンパクト。
気温は高いけれど風が強くて汗冷えしそうな時や気温が低くてもゴアテックスだとムレそうな時に中間着の上にどうぞ。
パタゴニアのフーディニよりちょっと重いけれど伸縮性があって動きやすい。
そんな時にベストマッチなので買うべし。
ある程度風は防いでくれてゴアテックスよりはるかに透湿性が高くて快適。
ソフトシェルと比べると耐久性は低いけれど超軽量でコンパクト。
気温は高いけれど風が強くて汗冷えしそうな時や気温が低くてもゴアテックスだとムレそうな時に中間着の上にどうぞ。
パタゴニアのフーディニよりちょっと重いけれど伸縮性があって動きやすい。
877: 底名無し沼さん 2022/07/04(月) 21:56:08.52
>>868
山なら素直に長袖のベースレイヤーだろう
街ならコットンカーディガンの方がオサレ
山なら素直に長袖のベースレイヤーだろう
街ならコットンカーディガンの方がオサレ
879: 底名無し沼さん 2022/07/05(火) 10:05:44.56
>>868
何気に山シャツおすすめ！
通気性いいし腕まくり出来るし
リエルが一番お気に入り
今もう無いんだっけ？
つかシャツってスカイラインしか無いのか？
870: 底名無し沼さん 2022/07/04(月) 20:09:21.57
秋口ならガンマSLのが良いかもな
コンパクトでは無いけど
耐久性はスコミよりある
コンパクトでは無いけど
耐久性はスコミよりある
871: 底名無し沼さん 2022/07/04(月) 20:15:41.37
長袖着たくないときに羽織る物って言ってるんだからパッカブルじゃない奴は用途外では
肌寒い時に最初から着る奴って言うなら分かるが
肌寒い時に最初から着る奴って言うなら分かるが
872: 底名無し沼さん 2022/07/04(月) 21:06:46.45
スコーミッシュいいぞ。
半袖の素肌の上に着ても肌に張り付く感じが少ない。
ちなみにパタのフーディニやモンベルのULストレッチは汗かいた素肌に張り付くので素肌直接着るにはイマイチ不快。
ノースフェイスのスワローテールやアークのスコーミッシュは素肌に着ても結構快適。
袖口半分ゴムだけのシンプルでストレスフリーな袖周りや芯の入っていない畳んだ時にコンパクトになるフードなどフーディニの方が良い部分もあるけれど。
アークテリクススレなのでスコーミッシュすごく良いものなので買っとけ。
ちょっと欲しいんだろ？
半袖の素肌の上に着ても肌に張り付く感じが少ない。
ちなみにパタのフーディニやモンベルのULストレッチは汗かいた素肌に張り付くので素肌直接着るにはイマイチ不快。
ノースフェイスのスワローテールやアークのスコーミッシュは素肌に着ても結構快適。
袖口半分ゴムだけのシンプルでストレスフリーな袖周りや芯の入っていない畳んだ時にコンパクトになるフードなどフーディニの方が良い部分もあるけれど。
アークテリクススレなのでスコーミッシュすごく良いものなので買っとけ。
ちょっと欲しいんだろ？
873: 底名無し沼さん 2022/07/04(月) 21:11:17.88
あらかたSS買い尽くしたので今は虫対策のスコーロンに走っている。アークも出してくれんかな
874: 底名無し沼さん 2022/07/04(月) 21:20:48.88
スコミはココでは辛辣な意見多いけど、俺も好きだわ
インサレーションやゴア、フリース等アーク服数着所有してたが現在手元に残ったのはスコミのみ
コンプレッションウェアの上にTシャツやポロシャツ等着てて、途中暑くなった時に脱いだ場合、帰り掛けはコンプレッションの上に羽織って帰れるのが便利。ノースのスワローテイルベントフーディと使い分けてる
流石にこじるり状態で帰れんしな
875: 底名無し沼さん 2022/07/04(月) 21:46:59.42
うん、ちょっとスコミ欲しい
フーディニベトつくのは嫌だな
価格半分なのは魅力的だけども
876: 底名無し沼さん 2022/07/04(月) 21:48:38.92
確かスコミも今袖口ゴムだよね
スワローテールもありなのか
878: 底名無し沼さん 2022/07/04(月) 22:55:46.05
パタゴニアにはフーディニ・エアという肌に張り付かないタイプもちゃんとあるよ
880: 底名無し沼さん 2022/07/05(火) 10:20:30.18
フーディニほどじゃないけどスコーミッシュは少し蒸れるのがなあ
風通すならフーディニエアが結構いい
あとはBDのアルパインスタートフーディも意外と蒸れなかった
風通すならフーディニエアが結構いい
あとはBDのアルパインスタートフーディも意外と蒸れなかった
881: 底名無し沼さん 2022/07/05(火) 11:12:02.96
ベースレイヤーはプルオーバーが殆どだしなぁ
風通す山シャツってどれだろう？
フーディニエアとスコミの違いがあまりないように見える
886: 底名無し沼さん 2022/07/05(火) 16:00:16.92
>>881
いや、羽織るっていうより最初から長袖のベースレイヤー一枚で暑いなら腕まくりすればって意味ね
で結局どんなシーンで使うの？
いや、羽織るっていうより最初から長袖のベースレイヤー一枚で暑いなら腕まくりすればって意味ね
で結局どんなシーンで使うの？
882: 底名無し沼さん 2022/07/05(火) 11:14:00.97
アルパインスタートは重量見ると厚そうだけど、風通すの？
883: 底名無し沼さん 2022/07/05(火) 11:41:37.00
その手だとMHのプレシェルがずっと気になってる
884: 底名無し沼さん 2022/07/05(火) 12:42:32.65
山と道のUL Shirt、カリマーのwindshirtsやbreathable shirtsみたいな100g前後の高通気PERTEX製シャツかな
885: 底名無し沼さん 2022/07/05(火) 14:29:17.96
全身アークマンじゃなきゃスコミよりフーディニエア買った方が幸せになれる
887: 底名無し沼さん 2022/07/05(火) 18:49:03.02
ウィンドシェルはウィンドリバーでいいな
888: 底名無し沼さん 2022/07/05(火) 22:02:48.84
全身アークマンの時もあるからなぁ
全身パタマンの時もあるけど
迷うわー
ウィンドリバーもいいって言うしね
全身パタマンの時もあるけど
迷うわー
ウィンドリバーもいいって言うしね
889: 底名無し沼さん 2022/07/06(水) 08:33:15.98
アークスコーミッシュとノースのスワローテールフーディ
パタゴニアフーディニ ティトンブロスのウインドリバー持ってるけどどれも大差ない
最近シャツが流行りだからミレーのエンジニアド ストレッチ シャツばかり選んしゃうな
山シャツはちょっとオサレだし着替えにも使えた便利
パタゴニアフーディニ ティトンブロスのウインドリバー持ってるけどどれも大差ない
最近シャツが流行りだからミレーのエンジニアド ストレッチ シャツばかり選んしゃうな
山シャツはちょっとオサレだし着替えにも使えた便利
890: 底名無し沼さん 2022/07/06(水) 09:50:24.05
鈍感過ぎ
風の通しが全然違う
風の通しが全然違う
891: 底名無し沼さん 2022/07/06(水) 12:02:53.28
山シャツは厚いイメージがあるんだよね、
スカイラインもスコミより厚くない？
山道はごめん、好みじゃない
スカイラインもスコミより厚くない？
山道はごめん、好みじゃない
892: 底名無し沼さん 2022/07/06(水) 12:04:05.21
パーテックスシャツの実物おいてる店がねー
893: 底名無し沼さん 2022/07/06(水) 12:09:39.70
山シャツはフーディニのロングスリープシャツ着てる
894: 底名無し沼さん 2022/07/07(木) 14:14:32.84
スコーミッシュの話でてるけど
ノーパンウィンドシェルはどうすか？
今の時期、半袖Tだけで携帯して山頂で羽織るならどっち？
山一度も行ったことないので勝手がわからず
やりたいこと
トレラン、ハイキング、日帰り登山
今所有してるもの
ソラノジャケット
雨降ったとき、防寒用
AB2tシャツ
速乾性がないからモータスかコーマック欲しい
コンベヤベルトとナイドラ
細身だから買った女性用パンツ、今買うならインセンド欲しいけど在庫なし
アプティンショートパンツ
今の時期使用
ノーパンゴアテックスシューズ
カルパスキャップ
アロー22とヒリアド15
購入候補
防寒用にカヤナイトLT
トレランや軽装用にノーパンウィンドシェル
買い足すならどれとか他になんかあれば教えてください
897: 底名無し沼さん 2022/07/07(木) 16:01:02.20
>>894
どのレベルの山なのかによるけどソラノで山で夕立食らったら厳しい気がする。アークならベータジャケットかベータLTハドロンくらいは欲しいかな。
どのレベルの山なのかによるけどソラノで山で夕立食らったら厳しい気がする。アークならベータジャケットかベータLTハドロンくらいは欲しいかな。
903: 底名無し沼さん 2022/07/07(木) 19:11:00.81
>>897
厳しいというのは寒いってことですか？
ちなみに今の時期だとどのくらいの標高なら寒いんですかね？
家で試した感じ、ソラノは蛇口の水を完全に弾いてるんですけど
防水性は期待できないんですかね？
904: 底名無し沼さん 2022/07/07(木) 19:49:16.20
>>903
防水では無いので期待できないよ
低負荷状態で撥水してるだけだし
ザック背負って山歩いてたら
まずベルト部分から浸水してきて
そのうちずぶ濡れだと思うよ
912: 底名無し沼さん 2022/07/08(金) 02:02:48.88
>>904
なるほど。勉強になります
>>908
というか、すでにアークで全身買ってしまってるんですよね
買ったはいいけど、結局まだ山には行けず
この夏こそ山デビューしようかと
アウトドアブランドはおじさんぽい印象でほとんど知らなかったんですけど、この前モンベル行って安さと品揃えにびっくりしました
いろいろ教えていただきありがとう！
>>911
定番がなにか知らないのでとても参考になります！
ありがとうございます！
913: 底名無し沼さん 2022/07/08(金) 02:18:20.09
>>912
多分定番ではないですがまぁ参考に（笑）
あとスモーカーなのでタバコ&携帯ケースとしてマンティス2も併用します。
ザックはミレーのサースフェー安定で使ってますが山でおばちゃま方と被りまくるのでそれが許せれば。
関西はアーク持ってたり着てる人少ないのでとても気軽。
北アルプスとかだと多いのかな？
冬用にはαSVとβAR
ミッドでプロトンとかカイヤナイトとか色々
ボトムはガンマMXかAR
って感じです
多分定番ではないですがまぁ参考に（笑）
あとスモーカーなのでタバコ&携帯ケースとしてマンティス2も併用します。
ザックはミレーのサースフェー安定で使ってますが山でおばちゃま方と被りまくるのでそれが許せれば。
関西はアーク持ってたり着てる人少ないのでとても気軽。
北アルプスとかだと多いのかな？
冬用にはαSVとβAR
ミッドでプロトンとかカイヤナイトとか色々
ボトムはガンマMXかAR
って感じです
911: 底名無し沼さん 2022/07/08(金) 01:21:56.18
>>903
明日(今日か)奈良の大峰山脈2000m弱の一応低山カテゴリ。縦走か周回行くので参考にどぞ。
大峰は多雨林なのでおそらくどこかで降られると予想しつつ
アルファSLアノラック
ナーガフーディはスタッフザックに入れて携帯
ベースレイヤーはミレーのアミアミ(お約束)
アイスブレーカーの夏用のメリノウール
虫多いのでスコーロンの薄手フーディ(foxfire)
パンツはガンマLTかノースの通気性高めのパンツ
ザックはブライズ32
靴をアクルクスLTかエアリオスFLミッド、コンシールLTあたりで悩み中。アクルクスLT一番安パイなのはわかるが重くてスピーディに動けないから岩稜帯で穴開く恐れがあるがエアリオスFL選択しそう。
明日(今日か)奈良の大峰山脈2000m弱の一応低山カテゴリ。縦走か周回行くので参考にどぞ。
大峰は多雨林なのでおそらくどこかで降られると予想しつつ
アルファSLアノラック
ナーガフーディはスタッフザックに入れて携帯
ベースレイヤーはミレーのアミアミ(お約束)
アイスブレーカーの夏用のメリノウール
虫多いのでスコーロンの薄手フーディ(foxfire)
パンツはガンマLTかノースの通気性高めのパンツ
ザックはブライズ32
靴をアクルクスLTかエアリオスFLミッド、コンシールLTあたりで悩み中。アクルクスLT一番安パイなのはわかるが重くてスピーディに動けないから岩稜帯で穴開く恐れがあるがエアリオスFL選択しそう。
908: 底名無し沼さん 2022/07/07(木) 23:19:51.87
>>894
取り敢えず山登った事無いのに
いきなりトレラン系の装備をアークメイン
揃えてくつもりなのか？
基本アークって晩秋から厳冬期の装備が
豊富かつ高性能だが夏山装備は拘りないなら
買わなくても良いのでは？
訳も分からず買った不要なアークの製品一つで
モンベルなら5倍の製品数を買えるよ
とはいえアークで揃えるなら
ベータジャケット&パンツ
ガンマLTパンツ系
スコミorガンマSL系
ベースは他社が良いと思う
靴 アクルックスTR
パック アルファorエアリオス
あたりか？
895: 底名無し沼さん 2022/07/07(木) 14:26:32.61
そんな卑猥なウィンドシェルは知らん
896: 底名無し沼さん 2022/07/07(木) 14:35:23.79
ノーバンと打ったつもりがw
898: 底名無し沼さん 2022/07/07(木) 16:32:55.32
まあちんこ蒸れるからな
899: 底名無し沼さん 2022/07/07(木) 17:23:17.92
まだ考えてるのかよ
変にこだわりが強そうだし
直営店行ってみてこいよ
変にこだわりが強そうだし
直営店行ってみてこいよ
902: 底名無し沼さん 2022/07/07(木) 18:54:41.88
>>899
直営店はちょくちょくいってる
それと質問したのは初めてだけど？
直営店はちょくちょくいってる
それと質問したのは初めてだけど？
900: 底名無し沼さん 2022/07/07(木) 17:55:24.35
余談だけどユニクロのエアリズムシームレスボクサーパンツいいよな
翼が生えたような爽快感
翼が生えたような爽快感
905: 底名無し沼さん 2022/07/07(木) 20:03:56.01
>>900
え？ 至高の域に達しているのはフェーズSL ボクサーじゃね？
フェーズと比較するとユニクロ・エアリズムはそこそこ
906: 底名無し沼さん 2022/07/07(木) 22:53:29.51
>>905
フェーズSLボクサーは良いと思うけど
前が開いていないのが使いにくい
フェーズSLボクサーは良いと思うけど
前が開いていないのが使いにくい
901: 底名無し沼さん 2022/07/07(木) 18:12:45.76
868はスコミ買いました
あとモンベルのクールパーカも
あとモンベルのクールパーカも
907: 底名無し沼さん 2022/07/07(木) 23:17:37.57
ボクはビガーパンツ！
909: 底名無し沼さん 2022/07/07(木) 23:21:37.59
トレランはトレランブランドのほうがいいよ
910: 底名無し沼さん 2022/07/07(木) 23:33:23.18
日帰り登山くらいなら好きなブランド着てりゃいいと思うわ
値段が高くなることはあっても特に困ることもない
値段が高くなることはあっても特に困ることもない
914: 底名無し沼さん 2022/07/08(金) 02:41:27.97
季節はもちろん、シーンに応じて使い分けるのが一番良さそうですが何も知らないので、500や1000くらいの山に行って、自分に何が必要かひとつひとつ勉強していくのが良さそうですね
いろいろありがとうございます
いろいろありがとうございます
920: 底名無し沼さん 2022/07/08(金) 12:23:49.68
>>914
形から入りたくなる気持ちは分かるよ
まーでもまずは登山が自分に合っているかを確認してからでも遅くはないかと
形から入りたくなる気持ちは分かるよ
まーでもまずは登山が自分に合っているかを確認してからでも遅くはないかと
915: 底名無し沼さん 2022/07/08(金) 02:44:07.18
ランニングウェアはアディダスで全部揃えてあるので
トレイルラン用には流用できそうですね
速乾性のよいものを下に着たり重ねたり
ブランドは一つで揃えないとなんか気持ち悪く感じてしまうんですけどアークはそもそもアイテム少ないし売り切ればかりですからね
トレイルラン用には流用できそうですね
速乾性のよいものを下に着たり重ねたり
ブランドは一つで揃えないとなんか気持ち悪く感じてしまうんですけどアークはそもそもアイテム少ないし売り切ればかりですからね
916: 底名無し沼さん 2022/07/08(金) 08:20:50.46
誇らしげに上下同じブランドで揃えてる日本人多いけど
欧米じゃクソダサい行為なので避けられるという
欧米じゃクソダサい行為なので避けられるという
917: 底名無し沼さん 2022/07/08(金) 10:09:31.58
ネットの知識かい？
センスさえ良ければそんなこと思わんよ
センスさえ良ければそんなこと思わんよ
918: 底名無し沼さん 2022/07/08(金) 12:03:47.17
上と下２点だけならメーカー違くても統一でも全く気にならんなぁ。最もロゴ入ってるなら一緒の方が上下セットアップに思えるし余程良い
919: 底名無し沼さん 2022/07/08(金) 12:17:08.06
というか日本でも上下揃えてるやつなんか
滅多にみないぞ
せいぜいレインぐらいだろ
滅多にみないぞ
せいぜいレインぐらいだろ
921: 底名無し沼さん 2022/07/08(金) 14:33:07.06
トラッドファッションなんかはいろんなブランドの名品を組み合わせますけど
モード系は揃えるのがやっぱり合いますよね
とくにスポーツウェアはユニホーム的な気分なんですよね
まぁ広告に踊らされ過ぎですねw
モード系は揃えるのがやっぱり合いますよね
とくにスポーツウェアはユニホーム的な気分なんですよね
まぁ広告に踊らされ過ぎですねw
922: 底名無し沼さん 2022/07/08(金) 23:15:26.63
上下そろえる方が合わせるのも買うのも楽じゃん
メーカー揃えるのが嫌いな人ってそれがさも大変かのように言うよな
良く分からんわ
メーカー揃えるのが嫌いな人ってそれがさも大変かのように言うよな
良く分からんわ
923: 底名無し沼さん 2022/07/09(土) 00:00:21.13
今日、好日山荘覗いたらアークのベロックス在庫あった
時間なくて買わなかったんですけど評価どうです？
それとミレーのアミアミ見てきたんですけどすごいですねあれ
上下アミアミだとど変態になれそう
アミアミじゃなくてスルーのほうも良さそうですね
どっちがいいんだろ
924: 底名無し沼さん 2022/07/09(土) 01:12:39.86
>>923
夏山考えてるならアミアミでいいんじゃない？その上に速乾系のシャツ着て。虫刺され対策だけ頑張って。
夏山考えてるならアミアミでいいんじゃない？その上に速乾系のシャツ着て。虫刺され対策だけ頑張って。
925: 底名無し沼さん 2022/07/09(土) 07:58:27.36
スレチだけどさ、やっぱりアミアミやファイントラックのベースの上に半袖メリノは意味ないの？やはり速乾系がベストなの？自分で試してもイマイチわからない
926: 底名無し沼さん 2022/07/09(土) 08:23:27.77
>>925
半袖メリノで行ってたらアミアミが吸い上げた汗でボトボトになってそこから汗が滞留する様になったので速乾系の化繊のがいいのか、と思っていたりする。気温と運動量次第かと。
半袖メリノで行ってたらアミアミが吸い上げた汗でボトボトになってそこから汗が滞留する様になったので速乾系の化繊のがいいのか、と思っていたりする。気温と運動量次第かと。
928: 底名無し沼さん 2022/07/09(土) 13:04:45.28
>>925
夏に使うなら吸水速乾系の
化繊シャツが良いと思うよ
そもそもアミアミ自体が汗冷え対策と
保温に優れるアイテムだから夏よりは
秋冬に重宝するアイテムだけどね
夏は汗のベタつき不快感を防いではくれるけど
気化熱も抑えてしまうので
涼しくはならないからな
929: 底名無し沼さん 2022/07/09(土) 14:00:02.39
>>928
夏より秋冬に登ることが多いから
どーしても夏でもそれで良いのかと思ってね。でも冬もアミアミメリノは勧めないって言われる
夏より秋冬に登ることが多いから
どーしても夏でもそれで良いのかと思ってね。でも冬もアミアミメリノは勧めないって言われる
927: 底名無し沼さん 2022/07/09(土) 12:34:51.63
メリノ着たいならアミアミをメリノにすればいい
930: 底名無し沼さん 2022/07/09(土) 14:20:51.91
網あればウールの汗冷えしない機能とかいらんからね
ウールに残るメリットは匂わないだけ
ウールに残るメリットは匂わないだけ
931: 底名無し沼さん 2022/07/10(日) 07:10:07.39
あみは通年使ってる上下 ♀着替えられないので重宝
どのトライも持っているけどアミばかり使うな
夏はアミのうえにキャブデイリー
冬はアミの上にメリノかキャブリーンサーマルとか
ファイントラックの上にメリノもいいと思う
どのトライも持っているけどアミばかり使うな
夏はアミのうえにキャブデイリー
冬はアミの上にメリノかキャブリーンサーマルとか
ファイントラックの上にメリノもいいと思う
932: 底名無し沼さん 2022/07/10(日) 11:16:52.85
アクリマのネットは使ってるやついないの？
933: 底名無し沼さん 2022/07/12(火) 15:47:00.82
ノーバンウィンドシェル
フードなし、ポケットなし、最軽量コンパクト
スコーミッシュ
フードあり、ポケッタブルでノーバンより実用的、ポケットなし
ガンマ
スコーミッシュより立体的でかっこよいけど、その分嵩張る
ベータ
ゴアテックスなのに肌触り良し
ベータLT
ベンチレーション付き、その分重たい
こんな感じであってますかね？
現在、ソラノ持ってて、買い足すにはなにがいいか物色中
ベータ買ったらレインウェアとして使えて、普段使いもできて一番万能そうか
ちょっとはおるならスコーミッシュかガンマか
936: 底名無し沼さん 2022/07/12(火) 15:56:50.25
>>933
何用途かにもよるが、ソフトシェルにカイヤナイトってバランス悪い気がする。ミッドレイヤーばっかり増やしても…
カイヤナイトなんて秋冬しか使えないしその季節ってハードシェル上から羽織る事になるわけで。
街で使うことも考えてるのならベータジャケットにプロトンLTかガンマMXかな。αSVでももちろん良い。
ポーラテックはアークそんなに強くないからね。マムートあたりのが安い。
何用途かにもよるが、ソフトシェルにカイヤナイトってバランス悪い気がする。ミッドレイヤーばっかり増やしても…
カイヤナイトなんて秋冬しか使えないしその季節ってハードシェル上から羽織る事になるわけで。
街で使うことも考えてるのならベータジャケットにプロトンLTかガンマMXかな。αSVでももちろん良い。
ポーラテックはアークそんなに強くないからね。マムートあたりのが安い。
938: 底名無し沼さん 2022/07/12(火) 18:27:03.87
>>936
プロトンって初めて知った
中綿系のインサレーションウェアなんすね
カイヤナイトは通気性がいいフリースでミッドにもアウターにも使えそうで使い回し良さそうと思ったんですけどね
ソラノと合わせるにしても、ベータと合わせるにしても冬まで対応
単体では秋口まで使えそうかと
941: 底名無し沼さん 2022/07/12(火) 19:16:56.90
>>933
自分の経験した範囲では
スコミ 夏の高山羽織用
ガンマSL 春秋高山の稜線行動着
ガンマLTフーディ 厳冬期樹林帯の行動着
パタR1テック 厳冬期樹林帯の行動着
ガンマLTジャケット 街着あんまり着ない
ガンマLTパンツ オールシーズン
デルタLT 厳冬期ミッド
アトムLTベスト 冬小屋泊滞在用
ベータSV&ARジャケット 厳冬期シェル
ゼータSL レイン
パタ マイクロパフ 防寒着
ニュークリアイSV 厳冬期停滞用防寒着
942: 底名無し沼さん 2022/07/12(火) 19:34:46.85
>>940
同意
>>941
パンツガンマLTでオールシーズンってすげー…
そこまでの耐寒性能ないわ…デルタLTで厳冬期ミッドレイヤーってのも凄い
プロトンLTかアトムARミッドでやっとこさ
944: 底名無し沼さん 2022/07/12(火) 19:57:15.31
>>942
書き方に語弊があったようだ
ガンマLTはオールシーズン履いてるだけで
厳冬期は下にベースのパンツ履いたり
場所によっては、上にベータLTパンツ履いてるよ
デルタLTも下にドライレイヤと
ベースレイヤ着てるから行動し始めて
体が温まってくれば、樹林帯まだなら
ミッドまでで充分防寒着出来ると思うけどな
冬の何がキツイかって顔と耳が痛いのと
ゴーグル曇りまくるし、口周りが吐く息で
凍り付いて不快な点だな
945: 底名無し沼さん 2022/07/12(火) 22:18:06.97
>>944
それでも十分軽装な気が…見習います。
こっちはガンマMXじゃないと無理っす。
それでも十分軽装な気が…見習います。
こっちはガンマMXじゃないと無理っす。
934: 底名無し沼さん 2022/07/12(火) 15:49:15.43
保温性あるカイヤナイトは肌触りもよいし長く使えそうだから
ソフトシェルどれかとカイヤナイト買おうかなと
ソフトシェルどれかとカイヤナイト買おうかなと
935: 底名無し沼さん 2022/07/12(火) 15:55:39.90
カイヤナイトお薦めだけど街着としてであって、良くてハイキングまでだぞ
嵩張るからアウトドアにはあまり持って行きたくない
937: 底名無し沼さん 2022/07/12(火) 17:32:16.83
街着だとガンマLTお気に入り。
ハードシェルより着心地がよくてそこそこ防風、透湿性あり、秋～春にかけてミドルレイヤーを気温にあわせると変えると出番が多い。
山では性能が中途半端であまり着ない。
岩登りには丈夫で動きやすくてムレにくくて防風性があって便利。
ハードシェルより着心地がよくてそこそこ防風、透湿性あり、秋～春にかけてミドルレイヤーを気温にあわせると変えると出番が多い。
山では性能が中途半端であまり着ない。
岩登りには丈夫で動きやすくてムレにくくて防風性があって便利。
939: 底名無し沼さん 2022/07/12(火) 18:28:57.60
カイヤナイトは候補はARじゃなくてLTフーディです
940: 底名無し沼さん 2022/07/12(火) 18:40:43.69
まともなレインがないなら
まずはベータで良いのでは
まずはベータで良いのでは
943: 底名無し沼さん 2022/07/12(火) 19:41:40.81
プロトンはいいぞ、すごくいいぞ。
プロトンLTとか風が強くなければ－10℃の雪山で汗をかきながらガシガシ登る時のアウターにそこそこ防風、そこそこ保温、軽くて汗をかいてもムレなくて少しくらい濡れても乾くのは超早い。
プロトンFLも胴体部分だけ中綿の保温性は絶妙。
問題点は運動用ジャージの仲間なので冬の街着のアウターには風が抜けて寒い。
プロトンLTとか風が強くなければ－10℃の雪山で汗をかきながらガシガシ登る時のアウターにそこそこ防風、そこそこ保温、軽くて汗をかいてもムレなくて少しくらい濡れても乾くのは超早い。
プロトンFLも胴体部分だけ中綿の保温性は絶妙。
問題点は運動用ジャージの仲間なので冬の街着のアウターには風が抜けて寒い。
946: 底名無し沼さん 2022/07/13(水) 08:34:20.00
夏山用にベータジャケットかベータLTかハドロンかで迷ってます
アドバイスお願いします
アドバイスお願いします
947: 底名無し沼さん 2022/07/13(水) 10:18:40.72
>>946
ベータはフードがヘルメットに対応していないので必要ならベータは選択肢から外れる。
ハドロンは持っていないので真偽は不明だけれどベータltより薄いのに同じ強度とメーカーは言っている。ただしハドロンは高い。
ベータltとハドロンはピットジップがついている。私は無雪期はいらないけれど冬も使うなら脇の通気用のピットジップ欲しい。
ヘルメット無しの一般登山道用レインウェアなら先代モデルのゼータSLと違い3レイヤーで肌触りも良くなって、ある程度使うなら何年かで消耗する物なのでお値段を考えるとベータジャケットが良いかと。
ヘルメット対応フードとピットジップが欲しい場合、ハドロンとベータltのどちらかでで予算と布地の厚さのお好みにあわせてどうぞ。
ベータはフードがヘルメットに対応していないので必要ならベータは選択肢から外れる。
ハドロンは持っていないので真偽は不明だけれどベータltより薄いのに同じ強度とメーカーは言っている。ただしハドロンは高い。
ベータltとハドロンはピットジップがついている。私は無雪期はいらないけれど冬も使うなら脇の通気用のピットジップ欲しい。
ヘルメット無しの一般登山道用レインウェアなら先代モデルのゼータSLと違い3レイヤーで肌触りも良くなって、ある程度使うなら何年かで消耗する物なのでお値段を考えるとベータジャケットが良いかと。
ヘルメット対応フードとピットジップが欲しい場合、ハドロンとベータltのどちらかでで予算と布地の厚さのお好みにあわせてどうぞ。
948: 底名無し沼さん 2022/07/13(水) 10:35:17.19
>>947
ご丁寧にありがとうございます。
特にヘルメット対応については大変参考になりました。なかなかこの三点の実物を同時に見ることができず比較が難しいため助かりました。
ご丁寧にありがとうございます。
特にヘルメット対応については大変参考になりました。なかなかこの三点の実物を同時に見ることができず比較が難しいため助かりました。
949: 底名無し沼さん 2022/07/13(水) 12:13:38.36
>>947
>>948
ヘルメット対応してるよ
>>948
ヘルメット対応してるよ
959: 底名無し沼さん 2022/07/13(水) 22:26:43.38
>>947
まじで？前にアメアに問い合わせたら、ハドロンにはピットジップ付いて無いってことだったんでLT買っちゃたんだけど…
まじで？前にアメアに問い合わせたら、ハドロンにはピットジップ付いて無いってことだったんでLT買っちゃたんだけど…
961: 947 2022/07/14(木) 07:41:58.51
>>959
スマン。ハドロンピットジップついてなかった。
スマン。ハドロンピットジップついてなかった。
950: 底名無し沼さん 2022/07/13(水) 12:16:21.53
ごめん、ベータジャケットは対応してないっぽい。
951: 底名無し沼さん 2022/07/13(水) 14:30:34.27
ありがとうございます。
ベータジャケットは街向けなのでしょうかね？
ベータは種類が多くわかりにくいため参考になります。
ベータジャケットは街向けなのでしょうかね？
ベータは種類が多くわかりにくいため参考になります。
952: 底名無し沼さん 2022/07/13(水) 14:41:55.49
>>951
ハイキングやバックパッキング用
ハイキングやバックパッキング用
953: 底名無し沼さん 2022/07/13(水) 15:56:32.74
>>951
自分は丈が短めなアルファの方が好きなんで
夏用にアルファSLと雪山用にアルファSV持ってる
試着してベータかアルファを決めても良いと思うよ
自分は丈が短めなアルファの方が好きなんで
夏用にアルファSLと雪山用にアルファSV持ってる
試着してベータかアルファを決めても良いと思うよ
954: 底名無し沼さん 2022/07/13(水) 16:07:29.94
いろいろとありがとうございました
週末にでも都内の各店回ってみようと思います
週末にでも都内の各店回ってみようと思います
955: 底名無し沼さん 2022/07/13(水) 18:50:17.62
ダンゾーチャンネル見たらベータシリーズの違いとか解説してくれてるで
968: 底名無し沼さん 2022/07/17(日) 07:44:52.61
>>955
あいつまだあんな動画あげて生活してるんだｗｗｗｗｗ
あいつまだあんな動画あげて生活してるんだｗｗｗｗｗ
969: 底名無し沼さん 2022/07/17(日) 08:35:21.04
>>968
多分だけど元教員タクゾーではなく札幌FLHQ店長ダンゾーだと思う
多分だけど元教員タクゾーではなく札幌FLHQ店長ダンゾーだと思う
956: 底名無し沼さん 2022/07/13(水) 19:11:37.37
スレ見てひさびさにβAR着てみたら襟あっていいじゃんってなったw
957: 底名無し沼さん 2022/07/13(水) 22:15:38.75
ベータARは冬山で口元が防護しにくいのでハーネスいらない冬山ならアルファARがちょうど良かった。
鮫肌、口元を覆えるフード、ピットジップ付きの条件で一番コンパクトなのがアルファARだった。
雪山の稜線に出るまでのバイクアップはハードシェルは着ない方が快適なのであまりかさばるのは困る。
ところでピッケルとアイゼンは必要だけれどアイスクライミングまではしない道でアルファSLアノラック使ってる人いる？
公式のプロモーションだと雪山で使ってるけれど公式の説明文で雪山の適性がイマイチわからない。
用途は一泊二日までの天気が良さそうな日を狙っていく真冬の北アルプス八ヶ岳一般登山道用。
行程が長かったりバリなら普通のハードシェルを着ていく。
パンツは普通のハードシェルはある。
真冬の3000m弱にも使えるなら夏のレインウェアの兼用でアルファSLが欲しい。
鮫肌、口元を覆えるフード、ピットジップ付きの条件で一番コンパクトなのがアルファARだった。
雪山の稜線に出るまでのバイクアップはハードシェルは着ない方が快適なのであまりかさばるのは困る。
ところでピッケルとアイゼンは必要だけれどアイスクライミングまではしない道でアルファSLアノラック使ってる人いる？
公式のプロモーションだと雪山で使ってるけれど公式の説明文で雪山の適性がイマイチわからない。
用途は一泊二日までの天気が良さそうな日を狙っていく真冬の北アルプス八ヶ岳一般登山道用。
行程が長かったりバリなら普通のハードシェルを着ていく。
パンツは普通のハードシェルはある。
真冬の3000m弱にも使えるなら夏のレインウェアの兼用でアルファSLが欲しい。
958: 底名無し沼さん 2022/07/13(水) 22:22:34.97
>>957
今年買った&3000mより上に行ってないのでわかりませんが夏の2000mはヌケがよくてとても快適。軽い。
あまりに快適なので通勤にも使ってるくらい。
ただ耐寒性能に関してはわからないです。
今年買った&3000mより上に行ってないのでわかりませんが夏の2000mはヌケがよくてとても快適。軽い。
あまりに快適なので通勤にも使ってるくらい。
ただ耐寒性能に関してはわからないです。
962: 底名無し沼さん 2022/07/14(木) 08:59:05.99
>>957
アルファSLはピットジップないのと、クローブ入れるポケットないから
雪山では不便だと思うよ
やはりアルファARかアルファSVが使い勝手良いと思う
アルファSLはピットジップないのと、クローブ入れるポケットないから
雪山では不便だと思うよ
やはりアルファARかアルファSVが使い勝手良いと思う
965: 947 2022/07/14(木) 12:11:01.46
>>962
>>964
情報感謝
一泊か日帰りなら稜線に上がるまでシェルを着ない事があるのでアルファARよりコンパクトにたたんでザックに入れれば良いかと思った。
金物がかすった程度で即死して使いにくいのでは普通のシェルの方が良さそうだね。
>>964
情報感謝
一泊か日帰りなら稜線に上がるまでシェルを着ない事があるのでアルファARよりコンパクトにたたんでザックに入れれば良いかと思った。
金物がかすった程度で即死して使いにくいのでは普通のシェルの方が良さそうだね。
966: 底名無し沼さん 2022/07/14(木) 12:59:16.51
>>965
冬季ならちょびっと穴が空いたところで気にならないけど雨の日も使うんなら困ると思う
タイトなアノラックだから着たり脱いだりが多いならジッパータイプにしたほうが無難
BDだとファインラインとかあるよ
964: 底名無し沼さん 2022/07/14(木) 12:01:19.03
>>957
持ってないけどアレペラッペラよ
リップストップあるからどデカい穴は開かないとしても鋭利な金物が増える冬はちょっと心配
あと全体的にARやSVと比べても細身なので中に着込むのは難しそう
襟の高さも低いのでベータARで不満ならこれも多分ダメ
夏のレインとしてはいいと思う
これ使ってる店員はスリーシーズンのクライミング(防風、簡易防寒)や
ハイキングでの保険としてザックに取り敢えず入れるカッパとして使ってると言ってた
アノラックだから雨足が強くなるまで着ない、着たら脱がないって運用を想定しないなら使いにくいかも
960: 底名無し沼さん 2022/07/13(水) 22:35:32.11
アルファAR派だな
963: 底名無し沼さん 2022/07/14(木) 11:14:35.28
アークなら基本アルファSVだろ
967: 底名無し沼さん 2022/07/14(木) 15:41:04.16
アルファFLじゃだめなん？って思ったらディスコンなの？
気に入ってるんだけどなー
気に入ってるんだけどなー
970: 底名無し沼さん 2022/07/17(日) 11:43:51.05
服屋のおっちゃんが売り物のプロモーション動画あげるのはディスらないでやれよw
972: 底名無し沼さん 2022/07/17(日) 12:37:39.46
>>970
呼び捨てにしちゃったけどダンゾーさんの動画には俺もお世話になっとります
呼び捨てにしちゃったけどダンゾーさんの動画には俺もお世話になっとります
971: 底名無し沼さん 2022/07/17(日) 12:29:35.09
単純にキモい
973: 底名無し沼さん 2022/07/17(日) 16:53:02.77
レビュー動画あさるとダンゾーさんのチャンネルでるもんな
実店舗は狭いが
実店舗は狭いが
974: 底名無し沼さん 2022/07/17(日) 18:27:16.30
だんぞーさん良い人だよ
975: 底名無し沼さん 2022/07/17(日) 19:53:57.15
内容がうすいタクゾーよりダンゾーのほうがダンディクオリティ
976: 底名無し沼さん 2022/07/17(日) 21:07:35.63
ダンゾーおじを馬鹿にしちゃいけないぞ！
977: 底名無し沼さん 2022/07/18(月) 00:26:16.58
もうちょい品薄を解消してくれんかなー
978: 底名無し沼さん 2022/07/18(月) 01:19:47.21
>>977
コロナ禍と紛争で何でも品薄
欲しい物は速攻ゲット
セール待ってたら買えないよ～
コロナ禍と紛争で何でも品薄
欲しい物は速攻ゲット
セール待ってたら買えないよ～
979: 底名無し沼さん 2022/07/18(月) 11:49:36.91
ダンゾーさんのあの独特な商品名を言う口調ってベルベルジンの人と同じだと思ってる
980: 底名無し沼さん 2022/07/18(月) 12:54:47.85
ミャンマーの一件は相当響いてるっぽいな
981: 底名無し沼さん 2022/07/21(木) 18:33:18.53
たまにダンゾーの動画見るけどあのくらいのフィッティングが理想だよな
最近アークテリクス着てる人見るけどオーバーサイズで着すぎ
最近アークテリクス着てる人見るけどオーバーサイズで着すぎ
982: 底名無し沼さん 2022/07/21(木) 19:17:03.12
タクゾーはニセモン検証動画ひどいなあれ
アークは同じモデルでも新旧で違いあるのに
パチモン確定してこき下ろして
コメント欄でつっこまれまくってる
アークは同じモデルでも新旧で違いあるのに
パチモン確定してこき下ろして
コメント欄でつっこまれまくってる
983: 底名無し沼さん 2022/07/22(金) 07:50:30.82
所詮YouTubeファオタ
985: 底名無し沼さん 2022/07/22(金) 11:18:32.40
>>983
ファオタですらないだろ
買ってレビューして返品するサイクルで金を稼げるのを知ってしまったクズでしかない
ファオタですらないだろ
買ってレビューして返品するサイクルで金を稼げるのを知ってしまったクズでしかない
984: 底名無し沼さん 2022/07/22(金) 08:02:39.22
今時にせもんなんか買わないでしょ公式で買えば間違い無いじゃん
検証動画を見てるれると思う事こそが公式でかってない証拠
検証動画を見てるれると思う事こそが公式でかってない証拠
986: 底名無し沼さん 2022/07/22(金) 22:47:52.00
プロトン FL フーディ
https://arcteryx.jp/products/27755
秋冬モデルかな？
987: 底名無し沼さん 2022/07/22(金) 22:57:11.33
>>986
去年のな
ようやく日本でも発売するのか
Octa使ってるので欲しかったけど色が微妙だ
去年のな
ようやく日本でも発売するのか
Octa使ってるので欲しかったけど色が微妙だ
990: 底名無し沼さん 2022/07/24(日) 18:02:39.86
>>987
在庫あったよ。
白黒青緑
青がfluidityなのが残念。kingfisherだったら良かったのに。。
在庫あったよ。
白黒青緑
青がfluidityなのが残念。kingfisherだったら良かったのに。。
993: 底名無し沼さん 2022/07/25(月) 19:11:12.49
>>986
店舗からの注文で送料代引き手数料無料だったから注文した
>>989
悦に浸れてよかったね
988: 底名無し沼さん 2022/07/23(土) 03:52:47.76
公式通販、返品期間が30日から14日に短縮されてしまった
989: 底名無し沼さん 2022/07/23(土) 06:32:05.72
タクゾーの街角コーデ見てて思ったけど
出てるやつダサいやつ多すぎだな
アークは他のアウトドアブランド着てるやつの壊滅的なダサさよりはいくらかマシだけど
着てるやつのダサさはユニクロに毛が生えたレベルばっか
サイズ感ダボダボのおっさんばっかで
一般のオシャレ好きから見たら子供かおじさんにしか見えん
オーバーサイズで着るのは余程の上級者だけだよ
出てるやつダサいやつ多すぎだな
アークは他のアウトドアブランド着てるやつの壊滅的なダサさよりはいくらかマシだけど
着てるやつのダサさはユニクロに毛が生えたレベルばっか
サイズ感ダボダボのおっさんばっかで
一般のオシャレ好きから見たら子供かおじさんにしか見えん
オーバーサイズで着るのは余程の上級者だけだよ
991: 底名無し沼さん 2022/07/24(日) 18:06:22.53
994: 底名無し沼さん 2022/07/27(水) 20:20:01.28
>>991
乙です！
乙です！
992: 底名無し沼さん 2022/07/24(日) 19:03:29.45
あのおっさん専門店の使い方間違えてね？
山と道も取り扱ってるじゃん
山と道も取り扱ってるじゃん
995: 底名無し沼さん 2022/07/27(水) 20:20:05.68
dsafdassdf
996: 底名無し沼さん 2022/07/27(水) 20:20:22.90
【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/いち631406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に
↓その後
FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30～ テンポが遅くなった理由の説明
FF4ファンを無視して改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音がショボい音に、
魔法のエフェクト・効果音が別物に（しかも他ナンバリングと使い回す手抜き）、
パロム&ポロム石化イベントで演出の迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない
など原作を勝手に色々改変するFFピクセルリマスター
一体どこが原作やFFファンを大事にしたリマスターなのか？
プレイヤーをバカにしてるからFFって国民的ゲームの座をモンハンに奪われオワコンになったんだろうな
スクウェア・エニックス SQUARE ENIX スクエニ トーセ TOSE ファイナルファンタジー ピクセルリマスター
FINAL FANTASY PiXEL REMASTER ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
SMILE PLEASE スマイルプリーズ DOG EAR RECORDS ドッグイヤー・レコーズ ゴルベーザ四天王とのバトル
高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧,..,.,
997: 底名無し沼さん 2022/07/27(水) 20:20:28.63
【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
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など原作を勝手に色々改変するFFピクセルリマスター
一体どこが原作やFFファンを大事にしたリマスターなのか？
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【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
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【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
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坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
SMILE PLEASE スマイルプリーズ DOG EAR RECORDS ドッグイヤー・レコーズ ゴルベーザ四天王とのバトル
高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧m,mm,,mm,,m
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FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30～ テンポが遅くなった理由の説明
FF4ファンを無視して改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音がショボい音に、
魔法のエフェクト・効果音が別物に（しかも他ナンバリングと使い回す手抜き）、
パロム&ポロム石化イベントで演出の迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない
など原作を勝手に色々改変するFFピクセルリマスター
一体どこが原作やFFファンを大事にしたリマスターなのか？
プレイヤーをバカにしてるからFFって国民的ゲームの座をモンハンに奪われオワコンになったんだろうな
1000ならスクエニが改善する
スクウェア・エニックス SQUARE ENIX スクエニ トーセ TOSE ファイナルファンタジー ピクセルリマスター
FINAL FANTASY PiXEL REMASTER ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
SMILE PLEASE スマイルプリーズ DOG EAR RECORDS ドッグイヤー・レコーズ ゴルベーザ四天王とのバトル
高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧.,,.,.,.,.,.
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